2000年伯克希尔股东大会Q&A 下午场

1、大多数公司隐藏股票期权的真实成本

股东:我叫Steve Check。我来自加利福尼亚的科斯塔梅萨。

我在评估公司时已采用您的建议,将公司所报告的盈利扣除股票期权的报酬成本。当我阅读公司年报时,通常会发现公司采用Black-Scholes模型估计期权成本。

但不同公司采用Black-Scholes模型所作的假设非常不同,这些假设包括无风险利率、预期的期权期限(即使期权已标明有明确期限)以及预期波动性。

这让我很困惑。计算期权成本的最佳方法是什么?您认为Black-Scholes模型是适当的吗?如果是的话,我们该如何设定那些假设条件呢?

还有一个小问题:当一些公司,比如上周的微软,这类公司遇上股价低时会重新发行大量的股票期权,我们如何估算它的未来盈利呢?

巴菲特:根据我个人的经验,我能告诉你的一点是,公司总是试图用最小的金额来估算期权成本——即使期权成本并不影响利润表。

所以他们喜欢把期权的期限大大缩短,即使期权的实际期限在10年以上。

我想,最适当的方法,是对公司将会发行的平均期权数量进行一个较为合理的估计。

通常来说,如果你想得到较精确的估计,应该计算公司在公开市场出售期权所能卖的金额——因为这是公司把期权卖给雇员而非在公开市场出售的机会成本。

你通常会发现期权成本显然取决于股息率、波动性等等因素——如果你在公司发行期权时将公司市值的1/3作为执行价格,那就是发行期权的可预期成本。

我们倾向于将该预期成本与实际成本进行比较。这是我们如何分析期权的方法。

如果我们每年在伯克希尔公司价值1亿美元的股票上发行期权,在我们这种情况下,如果没有股息,发行这些期权每年至少要花费3500万美元。

我们回想,如果我们给别人3500万美金,作为某种结果导向的成绩的补偿,这样做有点扯。当然,这并不是绝大多数管理层计算期权成本所采用的方法,但至少这是我的经验。

我们会想,我们可以把这3500万美元用在一个更以股东为导向的方式上,在这种方式下,富有生产力的员工肯定会得到良好的结果,而不是由变化莫测的股价决定。

想你会看到很多期权重新定价。每个人都说他们不会重新定价他们的期权,直到他们真的这样做了。

我想你会看到很多期权重新定价。有意思的是,可看看Conseco公司(美国一家保险公司)是否愿意让其管理层破产,这将很有趣。

这些管理层拿贷款购买公司股票并让公司对贷款提供担保,该公司最初说他们会履行这些贷款,看看他们是否会这么做。在大多数情况下,我想说他们不会这么做,尽管我不知道Conseco公司会怎么做。

关于管理层期权的一个常见说法是:如果情况对管理层有利,他们就会执行这些期权;如果不利,他们会采取其他的报酬方式。而在最早批准期权激励时并没有这么清楚地说明。

查理,你有什么要补充的吗?

芒格:相比较我来说,沃伦的批评态度显得有些保守。(笑声)

巴菲特:我们要把葡萄干排除在这个特别的——(笑声)——分析之外。我们不如来看下一个问题。

顺便一提,我们认为,如果一家公司要在未来10年的时间内给出相当于公司股份10%或15%的期权,那这就相当于买入一栋房子、同时让卖房者享有未来10%或15%的上涨收益。

或者就像买了一块油田,给了某人10%或15%的免息优惠。它改变了这个财产的价值。毫无疑问。

你试试这样去出售房子,“我想保留15%的未来收益”,并问问买家是否愿意支付同样的价格。

在给予期权时,公司的价值就减少了。尽管有些公司采取的是每隔三五年大量发行一次期权,绝大多数公司采用的做法是每年发行相当部分比例的期权。你可以很容易地计算出期权的成本。

他们不希望告诉股东期权有成本。这就是为何他们在国会面前反驳,阻止会计准则要求真实反映期权的成本的原因。伽利略在许多年前遇上同样的处境,但最终他赢了。所以我们也会的(咯咯地笑)。

2、穆迪的护城河是个“狠角色”

股东:我是来自新泽西查塔姆的丹尼斯·让·雅克。首先,我个人要感谢您在百忙之中抽出时间定期走访全国各地的MBA学生。事实上,我认为你多年前访问哈佛商学院校园是我个人理性的觉醒。

我的问题是关于邓白氏( Dun & Bradstreet)的。许多学者认为,决定一家企业可持续竞争优势的两大因素,是新进入者的威胁以及互联网等技术进步带来的替代威胁。我的问题是,穆迪公司及其母公司——邓白氏集团的护城河有多深?

巴菲特:关于我们的可交易性投资,我们不想讲得太多。

我觉得穆迪公司的护城河要比其运营母公司要更宽、更深、更有效,即相比其母公司,穆迪公司是一家更强大的特许权公司。

这并不是说母公司不能成为一家更好的企业,在某些情况下母公司可能会有更大的提升空间。

但如果你认真考虑可能会遭遇的不利情况,我想你会认为穆迪是比其母公司更具特许权价值的公司。

查理?

芒格:我非常同意。

穆迪公司有点像哈佛——后者是个能不断自我强化的组织。(笑声)

我想,即使现在对哈佛有什么不当管理,它仍能做得很好。

3、哈佛商学院不受供求关系的影响

巴菲特:如果你将哈佛商学院的年入学费用降低1万美元,市场对它的需求很可能会减少。

这完全与直觉相反。因为哈佛商学院的名声不仅能自我强化,而且也使得每年收取高昂的费用成为一种必须。

所以你尽可把在经济学基本知识(经济学101)中学到的供给需求曲线抛在一边。

我上商学院的时候经常会有一点乐趣。因为我问他们,好生意的定义是什么,然后我们就开始讨论这些东西。

我会告诉他们我所见过的最佳企业是哈佛商学院或者斯坦福商学院。因为商学院收取的价格越高,想进商学院的人会越多,学生们会认为商学院更加物有所值。

商学院具有不可思议的优势。(笑声)

我非常感谢你对我的评价。你知道,我很幸运有一个非常非常好的老师,那就是在哥伦比亚大学的本·格雷厄姆。本不需要每周固定去一次哥伦比亚大学,他往往只是在周四下午,跟我们一群人讲话。

所以,我真的觉得,我很享受这种传递的感觉。我在这方面没什么独到的见解。但是我有一个很棒的老师。和学生交谈很有趣。

如果你和一群和我同龄的人聊天,什么都不会发生。他们只是想各种娱乐放松一下。(笑声)

但是他们总是想要预测之类的东西。所以我在他们那什么都不做。我宁愿和学生交谈。谢谢你们的到来。

4、能源和运输需要大量资金

股东:我叫杰瑞德·普莱塞勒。我15岁,来自圣路易斯。

你是否考虑投资能源和运输公司,比如那些经营燃料电池或者环保能源的公司?

如果是的话,你会不会因此而取代你目前可能持有的任何其他能源类投资,比如你最近收购的中美能源(MidAmerican Energy) ?

巴菲特:我想说,在能源和运输,从非常宽泛的意义上来说,都是我们至少有机会了解的东西。在这些领域,我们会考虑投资。

我们可能不会把它与新技术联系起来。我们会期盼,中美能源公司的人一直在思考这个问题。

但是查理会比我做得更好,因为他有不同的背景,无论如何,在评估新技术方面,他会考虑得更好。我一点也不擅长这方面。

但这些领域,就资本投资而言,是很大的。所以它们是非常大的领域。

其次,我们可能认为我们有能力评估未来几年里,许多能源和运输公司的发展潜力。

这些就是我们要考虑的。当然,正如你提到的,我们对中美能源进行了投资。

我怀疑对他们所交付的产品而言,技术是否会在短期内产生巨大的变化。

但是,如果即将发生变化,我认为我们的管理层将非常善于提前发现变化,并以适当的方式加以利用。

而我自己不会承担这个功能。

查理?

芒格:从历史上看,我们在这两个领域的投资都做得很少。重要的是,过去是未来的一个很好的向导。

巴菲特:从历史上看,在运输领域,我的意思是,这是一个糟糕的地方,无论是在航空公司还是铁路上。

如果你去铁路运输部门看看收入、看看资本投资,你会发现,产生增量收入所需的资本是非常可怕的。

另一方面,在这种游戏中,企业也没有其他选择。因此,许多铁路公司将花费数亿美元进行扩张,而它几乎不会改变营业收入。要想营业收入发生变化,往往是通过收购或合并。

航空公司,你会看到相反的情况。你会在营业收入方面看到这个巨大的变化,但是同样的,它也大量的资本投资和却只有很少的回报。所以,这不是一个伟大的行业。

大多数行业需要大量的资本投资,并且大多数时候,随着时间的推移,它们的结果并不好。但也有很多例外。

但如果你发现一家企业每年都要不断投入巨额资金,那么他们这样做总是有理由的。但5年、10年或20年后的最终结果,通常不是很好。

查理?

5、巴菲特为可口可乐首席执行官道格·伊维斯特的巨额离职计划辩护

股东:下午好,巴菲特先生和芒格先生。我叫鲍勃·奥登,来自华盛顿州西雅图。

我想说的是,首先,来到奥马哈是多么的美好,这里的人让我感觉很舒服。我希望你们俩对这次会议的热情不减当年。芒格先生,顺便说一下,我期待着你的书出版。

我的问题与道格·伊维斯特的遣散费有关,考虑到他担任首席执行官的时间很短,而且他从罗伯特·戈伊祖塔的一些强劲业绩中接过了大权,而道格·达夫特则把他从糟糕的业绩中解脱了出来,该如何解释呢?

我有个朋友,他从事可口可乐的装瓶和分销业务,并从装瓶商的世界杂志上剪下了这篇关于遣散费的文章。他说如果他是道格·伊维斯特,如果他得到这遣散费,那他也会退休——(笑声)——9740万的股票,2000年到2002年每年300万,每年200万,2002年到2007年,从2007年到他的余生每年140万。

我不明白他是怎么做到的。

不管怎样,考虑到伯克希尔的高管薪酬还没有涨——也许97年获得加薪的CFO是个例外,在这个问题上,你到底是怎么决定的?你是否支持它?

巴菲特:不,我们的CFO每年都加薪。

但是你问我是否支持。是的,我可以告诉你,我支持它。因为我在可口可乐8%的股份中持有35%的股份,我个人支付了这笔遣散费的近3%。

我个人支付的遣散费可能比世界历史上任何一个人都多。(笑声)

我不是委员会的成员。但我要说的是。随着时间的推移,道格·伊维斯特为可口可乐公司做了很多很棒的事情。

道格,很多年以来,当罗伯托管理事情的时候,他也和唐·基奥一起工作,是他们两人给我的第一手资料。而我不在亚特兰大。但毫无疑问,他(罗伯托)是一笔巨大的资产,他构想并实施了许多事情,其他人可能因此得到更多的赞誉。

你描述的大部分东西在他离开的时候都在合同里。这些交易、限制性股票,所有这些,在很大程度上都是在罗伯托担任首席执行官期间,在罗伯托的推荐下发生的。

道格(达夫特)对可乐的热爱,他对可乐的了解——他生活、吃饭、呼吸着可乐。但在我看来,道格·达夫特是最合适的人选。所以,改变发生了。

而这并不是因为道格·伊维斯特(Doug Ivester)缺乏贡献。这并不是因为他作为公司的首席财务官没有做出什么伟大的事情。

但我认为道格·伊维斯特他在接任首席执行官时并不合适。你知道,罗伯特突然去世后,是他接管了公司。而当时并没有任何合适的选择。

他是罗伯托亲手挑选的接班人。很难想象在那个时候还会有人被选中。

于是,几年后,我们做出了一个决定,让道格·达夫特来管理公司,这样公司会发展得更快更好。所以,我们在遣散费上做了一笔交易。

就像我说的,我付的钱比任何人都多。所以这并不完全是学术性的。

考虑到一些其他的因素,我认为这对可口可乐公司来说绝对是正确的决定。也许未来我会把它们写进书里。

我不想一件一件地为小事辩护。但是我认为可口可乐的股东们将会在未来的一段时间里,会通过当时所做的事情而获得数十亿美元的收益。这并不容易做到。

查理,你还有什么要补充的吗?你也花了不少钱。

6、CEO薪酬过高会对公司产生“敌意”

芒格:总的来说,基于它对公司主要负责人的离职补偿方式,我认为美国公司制造如此多的敌意是错误的。

这个增加的补充条款让人抓狂,在我看来,这是很愚蠢的。

我已经看到公司在他离开后,准备帮助他填报未来10年的纳税申报单等等。

总的来说,我认为这给股东留下了糟糕的印象。我认为美国企业这么做是疯狂的。这些该死的投资顾问竟然给客户推销这种玩意。(笑声)

巴菲特:我同意查理的看法。

我们在伯克希尔没有类似的合同,没有这些条款,经营一家公司其实非常容易。

我们有很棒的管理者。我们之间有一些东西可以叫做契约——我们已经和他们达成了协议,我们做出了赔偿安排等等。

但我不记得有任何一个和我们在一起的人,曾经请过律师让我们落实到纸面上。过去我们这样做的效果很好。

就像查理说的,让一个CEO,带着一份20页的合同,和一个律师一起出现,这有点让人抓狂。但这已经成为标准的操作程序。

一旦你有了一个大的上市公司,里面有委员会、委员会的顾问,而这些顾问,通常是由公司的管理人员挑选的——他们会看看其他人在做什么,然后说,“嗯,其他人就是这么做的。所以我要这么做。”

我认为过去20年的代理陈述,来源于人们看到竞争对手或在一些类似的公司的代理陈述后,然后对他们的律师说:“好吧,Joe Blow得到了这个。那为什么我不能拥有它?”

情况只会变得更糟。我从未见过薪酬顾问进入一家上市公司,提出一项净降低薪酬成本的计划。

我看到各种各样的人离开公司,而他们却赚了很多钱。市场上往往没有人愿意以半价、四分之一或十分之一的价格雇佣他们。我想说的是,这显然不是一个市场体系。

CEO薪酬不是一个市场体系。它不需要经过市场测试。我不知道你是怎么想的。但这似乎并没有给股东带来太多困扰。

芒格:噢,沃伦,我觉得这让他们很烦恼。只是他们感到无能为力。

巴菲特:是的,但机构股东可以改变这一点。我的猜测是,排名前30位的机构可能控制了美国三分之二的大公司。他们似乎并不那么在意。

实际上,他们通常把时间花在我认为是无关紧要的事情上。他们谈论其他事情。他们参与公司治理的例行公事,坦率地说,这与公司的表现毫无关系。他们似乎忽视了这些问题。

但你知道,我们有足够的人才来经营伯克希尔。所以很遗憾,我们不能在这方面为这个规则的改变做出贡献。

我们将一直理性地管理伯克希尔。我们没有聘请薪酬顾问。我们也没有失去任何一位重要的管理人。

7、我们不需要经济学家

股东:我是黛安·瑞恩,来自堪萨斯州的Prairie Village。这是我第四年参加股东大会了。我想说,每一年,我都觉得我学到了更多。

我的问题是,您认为今年全球经济会出现通缩趋势吗?如果有,你的投资建议是什么?

巴菲特:戴安,我对宏观经济问题不在行。我已经证明了,在过去的20年里,我对通货膨胀过于担心。幸运的是,这并没有什么不同,事实上我在这一点上是错的。

所以我并不认为我的判断比你的好,在评估未来全球价格方面。我的观点是,世界不会陷入通缩。

但是,你知道,我并没有因为我过去的经济预测赢得任何星星。我的经济预测的好处是,即使我做了预测,我自己也不会注意它们。(笑声)

我们选择投资的方式就是不考虑宏观因素。我不记得有什么时候查理和我观察过一家公司,要么全盘买下它,要么通过股票市场买下它的一部分。

对于宏观——我们只是从不参与讨论。我的意思是,我会经常和查理打电话。最近几个月我就和查理打了两通电话。我会和查理好好聊。你知道,我们经常会谈论一些事情。但我们不讨论任何宏观的东西。我们一直以来就是这样对待宏观的。

我最近看到很多银行合并。它们一直想证明合并可以带来成本的降低。但如果它们不是一开始就渴望合并和想把规模做大,他们其实无需削减成本。

我一直在想,为什么银行削减成本的时候,不把经济学家给裁掉?你知道,我总是很好奇,为什么最初它们要请经济学家做预测?

是因为他们做了什么特别的贡献吗?经济学家走进来说,“我认为今年的GDP将是4.6%而不是4.3%。”那又怎样?

你应该尽力把每一笔贷款都贷出去。你仍然试图以尽可能低的成本吸收存款。你应该尽可能地削减成本。而经济预测与经营业务无关。

但是,你知道,这种宏观预测很流行。每家银行都有自己的经济学家和经济部。当一个大客户来的时候,他们会带经济学家一起去吃午饭。而我总觉得他说的都是一堆废话。

所以如果哪天我们在伯克希尔有一个经济预测部门,那就卖空我们的股票吧。(笑声)

查理?

芒格:(查理没理老巴,一直在吃花生脆)

巴菲特:哦,好的。(笑声)查理的答案是,他宁愿吃花生脆。

8、“学习你欣赏的人的品质”

股东:巴菲特先生,芒格先生好。我的名字是亚伦·韦克斯勒。我来自加利福尼亚的圣玛丽亚。

我的问题分为两部分。第一部分是,当你和比尔·盖茨有一个电视节目前一段时间,你被问及的人有不同的榜样。

你说,“如果我知道一个人的榜样,我可以很好地描述他是什么样的人,他有什么样的未来。”

巴菲特先生,我的榜样是沃伦·巴菲特。你觉得我有机会吗?(笑声)

巴菲特:我希望你选择我的依据是你希望自己能活到高龄。我想这就是我在派对上带来的意义。

拥有正确的榜样是值得的。我很幸运,在我很小的时候,我就有了一些英雄——随着我的成长,我还培养了更多的英雄——他们都很棒。他们从未让我失望。它会让你经历很多。

我认为,很自然地,你会模仿那些你确实尊敬的人,尤其是如果你在足够早的年龄就这么做。

所以我认为,如果你能影响一个5岁、8岁或10岁孩子,给他树立正确的榜样,这将产生巨大的影响。

当然,事实上,每个人的榜样都是从他们的父母开始的。所以父母将会对他们产生巨大的影响。如果父母是一个很好的榜样,我认为这对孩子来说将是一个巨大的好处。

我认为有正确的榜样比生活中其他很多事情都重要。就像我说的,随着年龄的增长,我学到了更多的东西。它会影响你的行为。我对此深信不疑。

如果你想要多进步一点,这取决于你的个性,比你你崇拜的那个人。

我在课堂上告诉学生,我告诉他们,“选出你最崇拜的人,然后坐下来,把你崇拜他们的原因写下来。然后试着找出为什么你不能拥有那些相同的品质。”

虽然很多你崇拜的人他们没有能力把一个橄榄球扔60码远、或者高速跑100码,或者有其他类似的能力。但这些榜样的个性、性格、气质,都是可以模仿的。但是你得早点开始。因为(人长大)以后很难改变自己的行为。

反过来想其实也可以。根据查理的理论,你可以找到你不喜欢的人——(笑声)——然后说,“我不喜欢这些人的什么地方?”

然后你可以看看——你知道,这需要一点性格的力量。但是你可以看看自己的内心,然后说,“我身上有这样的东西吗?”

这并不复杂。本·格雷厄姆做到了。本·富兰克林做到了。

这并不复杂。你可以更简单地尝试找出你觉得值得钦佩的地方,然后决定,你真正想要钦佩的人是你自己。你要做到这一点,唯一的方法就是模仿你欣赏的人的品质。

不管怎样,这是一个两分钟的回答关于比尔和我谈了一点的东西。查理?(掌声))

芒格:是的。同样,也没有理由只寻找活着的榜样。其实,杰出的死者是最好的榜样。

而且,如果你想要的只是一个榜样,你最好不要把自己局限于活着。一些最好的榜样已经去世很久了。(笑声)

巴菲特:查理读过的传记可能比在座的几个人加起来还多。然后他把这付诸实践。正如之前有人提到的,珍妮特·洛今年晚些时候将出版一本查理的传记。这样你就能读到查理生活中的所有秘密。(掌声)

9、巴菲特和芒格对管理美联储没有兴趣

股东:下午好,先生们。我是来自内布拉斯加州奥马哈的Gary Bradstrom。

我的问题是,如果艾伦·格林斯潘决定退休,那份工作被提供给你们,你们会接受吗?

巴菲特:嗯,我可以很快的告诉你我的答案是不。(笑声)

我想查理会给你他的答案。

芒格:我会更快地说“不”。(笑声)

巴菲特:我们给了你非常明确的答案。当然,仅仅这一点就会使我们失去在美联储工作的资格。(笑声)

我想是艾伦曾对一位参议员说的,他说——“既然你,你知道,既然你把我的话说得如此准确,你一定是误解了。”(笑声)

我想你在生活中找不到一份对我们俩都有吸引力的工作。

事实是,我们玩得太开心了。我是说,我们有世界上最好的工作。一年中的每一天,我们都与我们喜欢、欣赏和信任的人一起工作。我们想怎么做就怎么做。

我们应该对此付钱,其他一些ceo也是如此,但我们应该付钱才能得到这份工作。

这真的很有趣。我经常想,如果你有一个密封的信封,你让薪酬委员会来填写他们会付多少钱来改变这个职位,然后你让首席执行官也来填写他在离开公司之前会给自己多少薪酬,我想这两者之间会有一个巨大的差距。

我的意思是,这里面有各种各样的可能——从你想到的有趣的问题开始,做有趣的事情,每天做不同的事情,这很有趣。这份工作你做得再好不过了。而获得报酬只是蛋糕上的糖霜。

我自己在生活中也没见过这样的工作。

查理,你有什么要补充的吗?查理有很多其他工作。他经营着一家医院和其他一些东西。他可以告诉你它的奇妙之处。

查理?

芒格:有句老话说,“他像财政部长一样在货币贬值前夕撒谎。”我从来不想做一份要求说谎的工作。(笑声和掌声)

10、伯克希尔是“大都会商业博物馆”

股东:巴菲特先生,芒格先生,我叫诺曼·伦特罗普。我来自德国波恩。非常感谢您昨天和今天耐心的倾听、回答和分享。我从1992年起就是股东了。这是我的第一次会议。

我是受罗伯特•迈尔斯(Robert Miles)《拥有伯克希尔哈撒韦公司(Berkshire Hathaway)的101个理由》(101 Reasons to Own Berkshire Hathaway)一书的启发来到这里的。我听你说,你选择优秀人才的原因是,这是对事业的热爱,而不是对金钱的热爱。

现在伯克希尔哈撒韦公司(Berkshire Hathaway)越来越多地收购公司,我想听听你对公司理念的看法。在这个问题上,你如何确定这(公司)是真爱,以及你如何挑选人。

巴菲特:这是个好问题。我不知道该怎么回答。也许查理会在我跌跌撞撞的时候想要回答,但是——

在判断人方面,我想我能做得很好。但是我不知道如何告诉别人如何用这些标准来选择经理:他们到底是喜欢这个行业还是他们喜欢钱?

这一点是非常非常重要的。因为我们会一直关注这一点——如果你周围的人只喜欢钱,那你可能会在上市公司,看到他们会做一些我们不愿与他们有联系的事情。

另一方面,如果他们喜欢这个生意,我们会告诉拥有者。我要对他们说:“你们50年来一直用心经营这个企业,也许你们的父母,甚至祖父母都是如此。“而我们正在收购的企业之一是第四代接班人。

事实上,我曾经在1967年对杰克·林沃特这样说过。我对杰克说,“你想把这个卖了吗?你真的想就这样处理掉你的公司——这可是你的创作,你的画?或者你想让某个26岁的信托官员在你死后的第二天做这件事?”

由谁来处理这幅他自己创作的杰作,对他来说是很重要的。我告诉他,如果他们想把它放进我们的博物馆,我们会确保,它不会被转手,它会得到适当的尊重,你可以继续画它。

我们不会告诉你用红色代替黄色或用其他类似的颜色。即使它现在已经是一个杰作,但你可以继续添加创作。

所以我们认为我们是商业的大都会博物馆,我们可以得到真正优秀的作品来陈列在我们的博物馆里。但是,如果我们做同样的事情,我们必须为这些商业画家提供我们想要的那种博物馆。

对有些人来说,这根本不算什么。我是说,他们只想拍卖他们的生意。而且他们可能会在过去的一两年里对自己的数据做一点手脚,然后再把它卖掉,粉饰一番。很多人在做各种各样的类似的事情。

他们雇佣了一些投资银行家,他们假装自己得到了其他人的出价,以抬高价格。这是很多人的标准程序。

无论是什么价格,我们对购买他们的股份都没有兴趣,因为我们不希望在我们的余生中与那些愿意这么做的人在一起。

如果有人热爱他们的事业——正如我爱伯克希尔一般,这是我在一段时间内创造的“一幅杰作”——那它对你来说是有意义的。

有些人喜欢装饰他们的家,有些人喜欢各种不同的东西,比如高尔夫球等等。而我们中的一些人从创业中获得了成功。那对于这个企业而言,它最终找到了什么样的家,那是非常重要的。

在很多情况下,总有一天,会因为遗产税,或者因为孩子们相处不好,或者其他什么,人们需要做些什么的时候。但往往创始人或管理层,他们不想就这样把它拍卖掉。而我们伯克希尔正是一个很好的家。

我想我能很好地看出人们来做生意的动机是什么。到目前为止,我们做得很好。

我们当然犯过错误,这是毫无疑问的。而在某种意义上,我认为这些年创始人们得到的越来越少。

一般来说,我们对人们感到失望的情况非常非常少。我们有时在经济上是错误的,但那是我们的错误,不是他们的。我们很少看错人。

我希望我能给你一个清单,然后你可以把它记下来,“这个人喜欢钱。他将在六个月后离开。而这个人热爱这个行业。所以,只要我让他去做他喜欢的工作,欣赏他所做的一切,公平对待他,他就会尽可能地留在这里。”

查理,你有什么办法把这些人分开吗?

芒格:我认为我们的文化非常古老。换句话说,我认为是本·富兰克林和安德鲁·卡内基。这是非常老式的。

我认为伯克希尔令人惊讶的是,这些非常过时的想法仍然行之有效。

你能想象安德鲁·卡耐基找一个薪酬顾问或者——(笑声)——一个投资银行家来告诉他是否应该再买一家钢厂吗?

我们很少被模仿。我们正在模仿一个已经过去很长一段时间的行为。但是,我不认为——我们收购的很多企业都像我们一样古怪和过时。我希望我们继续这样做。

巴菲特:查理,他们就坐在那里。(笑声)

芒格:是的,是的。但是我认为企业是有标准的。比如喜诗糖果就有自己的标准,它有自己的个性。维护标准是很重要的一部分。

巴菲特:查理说中了一件事。让投资银行家或其他人来评估你将要购买的业务,

这种想法让我们觉得很愚蠢。如果你对一家公司的了解还不足以让你决定是否自己购买它,你最好把它忘掉。

这没有道理。(掌声)你让一个人进来,如果你买了,他会得到一张很大的支票,如果你不买,他会得到一张很小的支票,这显示了他对人性的信仰,这会让查理和我感到紧张。(笑声)

这是你提出的关键点。坦率地说,如果我认为我们有什么擅长的,我认为我们非常擅长你所说的。

这是资本配置的重要组成部分。因为我们没有——我们没有能力自己管理企业。

我们需要管理和业务。我们得到了它。我们从那些留下来的人那里得到了很多,他们为我们做了很多工作。这也让生活变得容易多了。

11、当巴菲特无法“理解”一家企业时,他是什么意思

股东:我在内布拉斯加大学奥马哈分校任教。我教戏剧,这也是世界上最伟大的工作。我不得不说,我喜欢你们每年提供的“演出”。非常感谢。

坐在这里,有很多问题要问我们这些坐了三四个小时的人。我有三个不相干的问题。

巴菲特:好吧,但我们一次只回答一个。

股东:说到这些科技股,你说你不了解它们。你能说如果你认为——我不能想象你不理解某事。

巴菲特:哦,我们了解它的产品,我们了解它对人们的影响。我们只是不知道10年后的它是什么状况。

我的意思是,你可以理解所有的品类——你可以理解钢铁、你可以理解房屋建筑。但如果你看着一个房屋建筑商,试着想想它在5年或10年后会变成什么样子,它的经济效益会如何,那是另一个问题。

我想说的是,这不仅仅是要理解它的产品、理解它的渠道,还要理解10年后它会如何——这是我们所考虑的。

股东:我理解,我并不是在要求你去做。我很高兴你没有。否则在过去的几个月里,我可能会出现心脏病。

巴菲特:我们也会。

股东:所以你的预测是你不会试图去理解它。你认为它——它是不可理解的吗?是这样吗,(科技股)这是不可理解的吗?

巴菲特:我看到的每一家企业,我都会想到它的经济效益。这是我的天性。这是也查理的本性。

所以如果我与安迪·格罗夫(英特尔创始人)在一起——实际上当格罗夫和鲍勃·诺伊斯(英特尔创始人)在1968年、1969年开始创立英特尔时,我就认识诺伊斯了——或者任何其他人向我谈起一家企业,我都会思考它的商业逻辑。

所以,并非我们不去尝试理解科技股,只是我们无法理解科技企业,我们看不清它们的未来。对我们来说,有许多事情超出了我们的理解范围。

股东:你认为没人可以真正理解未来10年科技企业的发展前景?

巴菲特:是的。巧合的是,我的朋友比尔·盖茨也这么说。实际上,鲍勃·诺伊斯或者安迪·格罗夫也会这么认为的。我与安迪·格罗夫曾作过长时间的交谈——

他们不会愿意就你选出的10家科技企业未来10年的发展前景写下书面的预测。他们会说,“这太难了。”

12、巴菲特:如果我被卡车撞了,伯克希尔会没事的

股东:第二个问题,和第一个问题无关的。但是我今天已经听到这个问题好几次了。它每年都会出现。

我想换个说法。假设你走出这栋楼,被一辆公共汽车撞了——在这样的时刻,你会给持有伯克希尔哈撒韦公司股票的人什么样的建议?

巴菲特:这是对我的终极考验。因为我的财产,在那个时候,会有99.75%投资在伯克希尔。考虑到已经做出的安排,考虑到我们所拥有的企业,考虑到我们现有的管理人员,我会觉得很舒服。

但没有人会比我受那辆卡车的影响更大,更不用说在其他方面了。(笑声)

这是我脑海里的第一个想法。

这对我来说比其他任何人都重要。我对目前现状很满意。董事们对这个问题也会和我一个态度。但世界将继续前进。生意还会继续。我认为你们将得到很好的管理。

13、巴菲特:没有兴趣购买《奥马哈世界先驱报》

股东:考虑到你对报纸的评论,我们可以假设你可能不会买《奥马哈世界先驱报》吗?

巴菲特:我认为这是一个合理的假设。但不管我对报纸的看法如何,这可能是真的。因为他们不会卖。

查理,你有什么要补充的吗?

芒格:《奥马哈世界先驱报》的故事很有趣。事实是,如果沃伦在20或25年前收到《奥马哈世界先驱报》(Omaha world herald)的报价,他肯定会欣然接受。现在他不想要了。这并不是因为经济原因。

巴菲特:没错,这是毫无疑问的——我从来没有得到过,也永远不会得到。它的所有权已经确定了,但查理说的是真的。

如果它仍然属于个人所有,而且出于经济原因,他们想把它卖给我,我也是不会买的。由于其他原因,我不想买它。

芒格:但是你现在不会想买它,因为一旦你买下,你以后的生活会更不愉快。并且会有更多的人来找你。

巴菲特:拥有《奥马哈世界先驱报》对人生没有任何好处。(笑声)

正如查理所说,这可能不是30年前我们所想的方式。

芒格:没错。

巴菲特:这就是我们现在想的。

14、互联网对社会有利,对企业不利

股东:嗨,我是霍华德·温斯顿,来自伊利诺伊州芝加哥市。我想感谢查理和你的盛情款待。

我的问题是,伯克希尔多年来一直从低成本的浮存金中受益匪浅。你认为互联网会使保险业务竞争更激烈、从而提高你的浮存金成本吗?

巴菲特:这个问题问得好。在我看来,互联网不太可能增加伯克希尔的浮存金成本。

它将对我们保险业务的不同方面产生不同的影响。它将在某种程度上改变保险业,而不是——但我不能确切地告诉你是什么。

要知道,任何一种渠道制度都会受到一些改变渠道的经济因素的影响,就像互联网一样。所以毫无疑问,它会产生影响。

我认为,最终,我们在保险公司集团中所拥有的竞争优势将不会受到互联网的伤害。我认为我们的浮存金成本不会有太大的变化。但也有可能我是错的。

总的来说,我认为对保险公司来说,宏观经济环境不会有太大的改变。经济状况现在不太好。我认为经济会在一个范围内波动。

不过,我认为我们的竞争优势不会被削弱。但我认为我们未来的浮存金成本,将会比过去更高。但这是出于互联网以外的原因。我仍然认为,随着时间的推移,我们的资金成本会很有吸引力。

这对我们来说是个好生意。我不认为这对一般公司来说是一个好生意。查理?

芒格:你的问题中隐藏着一个奇妙的问题——通过提高竞争效率,互联网是否会让美国公司的经营更加困难,这意味着竞争更激烈,资本回报率更低?我猜答案是肯定的。

巴菲特:我猜也是。我想说的是,总的来说,对社会来说,互联网是一个美好的东西。对于资本家来说,这可能是一个完全的负面影响。

芒格:因此,你们所有人都可以高兴地看到,物种的进化会对你们的经济前景产生不利影响。(笑声)

巴菲特:在我们这个年龄,我们愿意做出这样的牺牲。但我们在你这个年龄,不会这么想。(笑声)

顺便说一句,有很多东西值得思考。

如果你分析互联网,你会认为它更有可能降低美国企业的盈利能力,还是说会改善它。

它将提高美国商业的效率。但是,(过去也曾有)各种各样的事情提高了美国商业的效率,却没有使它变得更有利可图。

我认为互联网很可能就属于这一类。到目前为止,它提高了美国企业的货币化价值(一朵喵注:指大量的科技公司上市)。

互联网最终将遵循基本的经济学原理。我认为,这更有可能使美国企业总体上的价值,低于在其他情况下的价值。

芒格:顺便说一句,这其实明显,但却很少有人了解。(笑声)

巴菲特:是的。(笑声)

15、自负和代理问题助长了CEO过高的薪酬

股东:下午好。我叫汤姆·盖纳,来自弗吉尼亚州里士满。

在目前的市场环境下,来自城堡内部对优秀企业的攻击(如采取基于期权的报酬)似乎与来自外部竞争对手的攻击一样厉害。

本杰明·格雷厄姆——您的模范之一——说过“即使是一个很小的洞,也能使巨轮沉没”。现在看来洞变得越来越大。

您认为有什么因素能促使现状发生变化吗?这是否已成为一个日益严重的问题?

第二个问题是,您作为可口可乐和吉列公司的董事,是否在尝试改变这些做法?您预期能取得多大的成功?他们让你加入委员会了吗?

第三个问题是,如果这些报酬是不合理的,伯克希尔公司是否从中受益了呢?谢谢你!

巴菲特:把城堡继续比喻下去的话,我们不仅得寻找个坚固的经济城堡,也要寻找负责守护城堡的优秀武士。因为这非常重要,他正是负责往护城河扔鳄鱼、不断加宽护城河的人。

一个问题是,“这个武士守卫城堡能得到多少?”我想,通常来说,在伯克希尔公司你会得到很公平的报酬。

我们拥有很多个城堡,而且我们尽力付出公平的报酬。但是我认为简单在城堡的主人和保护护城河的骑士之间做划分是不公平的。

我很难想象今后的薪酬实践会朝城堡主人有利的方向发展。薪酬刚性上涨的影响令人难以置信。

在美国,没有一个薪酬委员能有机会听到一位薪酬顾问说:“我认为,你们的管理层应该与你们签订协议,获取较低的薪酬。”

如果没人希望拿到较低的报酬,那薪酬的中值就会不断上升。

这些人每年至少碰面一次,他们只是端坐在那里,会有其他公司派出的代理投票人选出薪酬最高的一个方案,其后他们会说, “好的,我们需要至少不差于这个的管理层薪酬方案。要不我们如何吸引人才呢?”

薪酬只会刚性上涨。我想这是事实。股东要理解这些现实状况。

不计伯克希尔的子公司,我在19家公司的董事会担任董事。我最近参加的一次薪酬委员会是在所罗门公司。我们有三个人,另外两个委员非常不错。

所罗门公司的盈利要比去年低1亿美元左右,而公司薪酬增长了一大部分。在会上我说无法同意这个方案,所以我投了反对票……

但是有2票赞成,结果是2 :1,另外两个人应该是非常理性的,他们说,“我们怎么才能留住这些人呢?我们怎么能批评我们的管理层呢?”

所以事实上,你改变不了什么。我有一位朋友——一个备受尊重的企业家,他刚离开个薪酬委员会——他们不会把你从薪酬委员会踢出去,他们只是不再提名推荐你。

他只是在薪酬委员会问起有些不能容忍的相关问题,就遭到了委员会其他人的极力反驳。我只是在一个薪酬委员会任职,他们看到我的所作所为后一切就结束了。

人们会说,“噢,我们喜欢你的主意”或者“你的考虑很有创造性”,“但我们不想听到你对薪酬的看法”。这很容易理解。

有时你会遇上某些特殊的例子,比如,管理Fastenal公司(全美最大螺丝代理商)的人就非常杰出。

但绝大多数——我不认为这只是金钱问题,有时是自我主义在作怪,这些人就是不能忍受看到那些比他们做得差的人拿到了更多的报酬。这种攀比是无止境的,这很容易理解。

这类似于电影演员的排名,人们关心的是与其他演员相比,谁排在最前面。只不过在公司中,他们比较的是报酬。

我很怀疑这种状况会自我改善,查理?

芒格:是的。我们很有信心地预期这种状况会更加恶化,而且这对某些大公司的消极股东而言是非常不利的。

有一个地方我们具备优势:我们自有的文化和理念不同于其他企业,确实吸引了一些拥有优秀企业的人。

我们不时找到一些企业家,我们是他们唯一可接受的买家,他们跟你们一样不喜欢那些大公司的文化。这使我们具备了一个优势。

巴菲特:你问我们对所投资公司的薪酬实践如何积极地发挥作用。我们不会光坐在这里,只是说说我们在其他董事会上所说的话。

我们会尽力以一种自己认为完美的方式来经营伯克希尔公司,也希望可能有人会把它当作公司的一种典范。

但是到处去公开批评别人并不会起什么作用。所以我们憎恨罪恶,但喜欢罪人。不过这没有多大作用。

16、很难预测人口结构将如何影响市场

股东:下午好,沃伦和查理。我的名字是Erras。我来自加拿大马尼托巴省的温尼伯。我是第一次来内布拉斯加州的奥马哈,第一次听到你们现场直播。

我的问题是关于你去年11月在《财富》杂志上发表的一篇文章,你在那篇文章中谈到了公司收益和市场回报的文章,为股票和市场水平描绘了一幅非常暗淡的前景。

现在,在加拿大和美国,我们看到了人口老龄化,而更重要的是,大部分人口在同一时间达到了储蓄的顶峰。

加拿大和美国的大部分人,特别是22到55岁的人,都担心他们没有足够的钱来支付退休费用,更别说他们自己会如何了。这是一个重大的危机。

因此,我想,这部分人将会投资股票,而不是固定收益工具,以获得必要的长期回报率来为他们的退休储蓄提供资金。

许多人呼吁在未来5年、10年、15年通过股票和共同基金向市场注入大量资金,从而推高市场价格和市场水平。许多人预测股市将出现有史以来最大的增长。

你能够单独地对这一潜在趋势有什么看法吗?或者可以结合你在《财富》杂志那篇文章中所说的话?非常感谢。

巴菲特:说实话,我并不是无礼,但坦率地说,我们并不认为这有什么意义。(笑声)

私人储蓄率,现在并不高。其实它不需要很高。

总的来说,我们的社会保障体系,就是将社会的总产出,在退休的人和工作的人之间做分配。退休的人在退休之前,也在一直工作。

无论年轻人还是老年人,在他们的退休年岁里,对他们来说最重要的一件事就是蛋糕一直在变大。这样就很容易解决退休金不够的问题。

当我说“缺乏生产力”的时候,显然没有任何贬义。它只与谁在可雇佣年龄、谁不在有关。

我们的社会将会做得非常好,因为它能够在人们缺乏生产力的时候照顾他们。

很明显,随着人们寿命的延长,退休年龄应该有一个转变。毫无疑问,在定义什么年龄是有生产力的,的确应该有一个转变,因为65岁退休是在30年代决定的。而我认为这种情况,已经改变了。

现状是,我们的蛋糕一直在变大,这使得问题变得简单。这并不容易,但在我看来,30或40年后,这将比30或40年前更容易。

因为在商品和服务的人均效率方面,会有更大的进步,还在工作的人可以以一种比过去更容易的方式,照顾那些“缺乏生产能力”的人和老年人。

而低水平的产出效率给社会带来了压力。我的意思是,当你得到非常少的产出,或者在分配上的巨大差异,你会给社会带来真正的压力。

一个产出以每年3%的速度增长、人口以每年1%的速度增长的社会,将比20年、30年、50年、100年前的社会,压力要少得多。

我认为,我们将不需要“储蓄大繁荣”。目前的储蓄率对美国来说还不错。

查理?

芒格:一般来说,你可以说股票有两种不同的价值。

第一,它们的价值就像小麦的价值一样,取决于它对小麦使用者的实际效用。

还有第二种股票估值方式,也就是对伦勃朗的作品(艺术家)的估值方式。

在某种程度上,伦勃朗的画的价值很高,因为在过去,它的价格一直在上涨。

不过,一旦你将大量具有“伦勃朗”特色的投资方式运用在股市,并以大规模的退休金制度强制购买股票,那按照过去的历史,你就可以以非常高的价格卖出股票,并且这种情况会持续很长时间。

这就是生活如此有趣的原因。目前根本不清楚事情会如何发展。目前甚至还不清楚利率水平会是多少。

在座的各位都不希望看到3%的利率再次长时间持续下去。但这是有可能发生的。这将对股票价格产生巨大影响。

你生活在一个你无法真正预测这些宏观经济变化的世界。

巴菲特:你可以说储蓄的增加会降低资本回报率。资本越多,资本回报率就越低。

但我不认为它会帮助你做任何关于购买生意的决定。实际上思考宏观这些事情,我们对此有点偏见。但是你会找到各种各样的人给你做分析。这就是很多书本的内容。因为每个人都喜欢预言和书。所以你也是可以去做的。

芒格:在回答这个问题时,你会发现我们的行为就像我的一位老哈佛法学教授那样。他常说:“让我知道你有什么问题。我会试着让它对你来说更困难。”(笑声)

17、巴菲特:关于我如何投资的最好的书

股东:我叫Eric Tweedie,来自宾夕法尼亚州的Shavertown。

再次感谢你们的精彩会议。去年开会时,我妻子在附近的一家商店买了一本巴菲特前儿媳写的《巴菲特学》(Buffettology),这本书写得很好,很有意思。它还试图勾勒出沃伦•巴菲特(Warren Buffett)的投资方式。

我的问题是,我不知道你们中有谁熟悉它的内容或者读过它。如果是这样的话,你认为书中说的,是一种很好的投资方式吗?你可以评论一下。

我的第二个问题与此相关,我想知道巴菲特先生能否谈谈你为什么要购买马萨诸塞州的最初的纺织厂,这是否代表了你的一个早期的阶段,那时你是一个严格的格雷厄姆式价值投资者,而不是你现在的投资风格。

巴菲特:我想说,关于我的投资研究,最有代表性的书可能是拉里·坎宁安编撰的那本,因为他基本上是把我的话按照更有条理的方式重新编排了一下——他是从几年前开始编撰的。

他书中汇集的东西最能代表我的观点。

另外,我们在互联网上有20年左右甚至更长的年报,还有《财富》杂志上的文章,各种各样的东西。

这可能是一个偏见。但是我认为,我自己写的这些观点写得比重写它们的人好。但是具体好与坏,我还是应该让你来做决定。

但我确实认为拉里做得很好,他收集了一些资料,然后按主题重新排列,这样比年复一年的阅读要容易得多。

事实上,你很快也会有一本关于查理的书要读。

我们在这些会议上说过,我们在年度报告中说过,我们确切地说过我们在投资中应该做什么。

有些书,试着把上述资料中的观点单独拿出来,这往往是因为人们在寻找机械的东西或者公式。但在这些背后还藏着一些东西,但我不认为这些书能很好的表达。

查理,你读过这些书吗?

芒格:噢,我略读了那本书。

我认为这些年来我们所做的,并不是很难做到。这并不难解释。说了这么多,做了这么多,我想很多人就是不明白。(笑声)

正如塞缪尔·约翰逊(Samuel Johnson)说过的一句名言:“我可以给你一个论点,但我不能给你一种理解。”(笑声)

18、买下伯克希尔哈撒韦是个“可怕的错误”

巴菲特:第二部分是什么?

股东:我只是想问你能否谈谈你为什么要买下伯克希尔纺织厂?

巴菲特:这就是我不记得的原因。(笑声)

股东:另外,有人拍了拍我的肩膀,让我不要忘记让你们把今年的推荐书目给大家。

巴菲特:我要推荐一本关于查理的书。但我也会让查理推荐一个。

当初购买伯克希尔是一个可怕的错误,也是我的错误。没有人逼我这么做。

那是——我买的,因为那是我们过去常说的雪茄——这是一种雪茄烟蒂式的投资方式,我们四处寻找可以免费吸一口的东西。你知道,那很潮湿,有点恶心。但它是免费的。(笑声)

而伯克希尔当时的股价低于营运资本,而且有要约定期回购股票的历史。第一次买入我想应该是每股7.5美元。事实上,当时我在办公室里已经让经纪人买入2000股。

在我看来,这类投资定期会收到一份报价。它很可能是接近于营运的数字——净营运资本——可能是每股11或12美元。

我们将在收到报价时出售。我们还有其他证券。我们当时就这样买了一些证券。

然后,我有一次遇到了西布里·斯坦顿,他当时正在经营伯克希尔。他告诉了我,让我成为了知情人,所以我什么都做不了,但他说他在考虑做一个要约收购。他想知道我们的出价是多少。

我记得我说:“11又3/8”。他又对我说:“好吧,如果我们有一个出价11又3/8的要约,你会接受吗?”我说:“好的,我会的。”

因为我是内幕知情人,所以,在一段时间内,我不能对股票做任何事情。但后来他提出了收购要约。

我记得,我打开信封,是11又1/4——具体数字我可能记不清楚了。但我记得,这个价格比他告诉我的和我同意的少了1/8。

我觉得那很讨厌。我很不高兴。然后我买了很多股票。

金·蔡斯(Kim Chace)主导了这一切。他的父亲有一些家庭成员,他们不是他的直系亲属,而是有血缘关系的家庭成员,想要卖掉一部分。然后我们就买了。不久之后,我们控制了这家公司。

所以,如果当时西布里出价再高1/8的话,我们就不会买下伯克希尔了。

蓝筹印花公司也发生了类似的事情,事实上,后来还发生了类似的事情。

如果我们不买下伯克希尔,我们的情况会好得多。因为那样的话,像国家赔偿保险等公司,我们就不会在一个有很多其他股东的上市公司中买入,我们会在合伙中私下里把它买下来。那我们的合作伙伴会有更大的兴趣。

因此,随着时间的推移,伯克希尔哈撒韦公司绝对是一个错误的投资工具,因为它并不适合用来收购一大批出色的公司。我们有点被它绊倒了,但我们还是继续前进。

而当我解散合伙企业时,我把钱都投入了伯克希尔。因为这似乎是最简单也是最好的方法。我坚持了下来。我非常喜欢它。我很高兴事情就这样解决了。

从经济角度来看,这并不是最好的办法。用它来建立一个企业是错误的。但也许,在某种程度上,这让它更有趣了。

查理,你还有什么要补充的吗?你可以告诉他们蓝筹印花公司的故事。(笑)

芒格:不,一个这样的故事就足够了。(巴菲特笑)

但有趣的是,一个错误的决定竟然如此奏效。

我们做过很多这样的错误决定。但我认为,这是生活中值得记录的重要组成部分。

你无法避免错误的决定。如果你能迅速识别出它们,并采取相应措施,你就能经常化险为夷,就像这里发生的那样。

沃伦从纺织业中榨取了大量资本,并进行了明智的投资。这就是为什么我们都在这里的原因。

巴菲特:伯克希尔哈撒韦公司是由三家公司合并而成的:多元零售公司、蓝筹印花公司和伯克希尔哈撒韦。那是三个基石。

多元零售公司的投资始于1966年,我们在巴尔的摩买下了一家叫Hochschild Kohn的公司,那是一家百货公司。随着时间的推移,这家公司消失了。

幸运的是,在1970年,我们把它卖给了通用超市。而蓝筹印花公司,我们已经告诉你有关的故事。

所以,我们从三个灾难开始,把它们放在一起。(笑声)

而且效果很好。

但是在这样的基础上展开工作是一个错误。在这方面不要以我们为榜样。从一个好的业务开始,然后不断增加好的业务。

芒格:但是如何快速识别错误并采取行动,我们可是一个很好的例子。

巴菲特:没错。

19、巴菲特永远不会用伯克希尔的股票换黄金

一朵喵注:一个思维奇怪的股东)

股东:下午好,巴菲特先生,芒格先生。来自纽约的Kathleen Lane。

我知道你不喜欢推测未来。你不会这么做的。我很欣赏这一点。

但有些人会。例如,埃德加·凯西就是其中之一。他不选股票和投资。但如果他有,他可能会去你今天早上说的那片农田。

因为他有一个梦想,在2158年,奥马哈将位于美国西海岸。你知道海滨房产的情况。所以这是个不错的选择。

巴菲特:如果发生这种情况,对我们的超级灾难业务来说将是件好事。(笑声)

股东:正如你们之前所说,我们生活在一个特殊的时代,尤其是在经济上。

你会不时地听到有关全球金融市场即将崩溃的灾难场景,还要人说我们所知道的世界将产生重大变化,还有人说未来世界的资源将更好地以确保我们基本生存的前景来衡量,而不是以其作为投机商品的价值来衡量等等——这就是农田再次发挥作用的地方。

没有人比你们做得更好。即使你的投资方式不是这样,我也会和你一起投资,因为你很诚实。

简而言之,我来这里是想问你,你会告诉一位单身母亲怎样把她持有的伯克希尔哈撒韦公司的股票换成金币吗?会在什么时候,在什么情况下?

巴菲特:我无法想象把我的股票换成金币。

我宁愿相信一些优秀的企业的内在价值——这些企业是由优秀的经理人经营的,他们销售人们喜欢买的产品。要知道,人们已经喜欢买很长一段时间了,然后用他们未来的努力、他们的工资,去买See’s Candy,或者可口可乐,或者其他的东西,而不是从南非挖出一些金属,然后在诺克斯堡(Fort Knox)再放回地面——你知道,在经历了运输、保险和其他一切之后。(笑声)

我从来没有对黄金真正感到兴奋过。我的父亲是一个非常热衷于金本位的人。我在一个崇尚黄金的家庭长大,即使不是拥有黄金。我已经给过它机会了。

但我一直不明白黄金的内在价值是什么。你知道,我们会在Borsheims卖给你一些,但我永远不会用股票去交换。

用“生产性”资产去交换“非生产性”资产的想法对我来说很陌生。

20、巴菲特为何忽视预测

巴菲特:我想说的是——就预测而言,但预测市场而言,它一直都有市场。

人们喜欢听预言。如果我说我今天要提供一些预测,我们估计会有100万人在这里。我的意思是,他们渴望在高级俱乐部或策略会或其他什么地方得到预测和演讲。人们就是喜欢这点。

这就是整个行业建立的基础,你知道,从华盛顿出来的人们谈论政治预测,而我根本没有在报纸上读到这些。因为它只是——基本上是空虚填充剂。

你提到了埃德加·凯西。本·格雷厄姆很了解埃德加·凯西。但我从来没见过他说的东西有用。

世界上将会有一些巨大的惊喜。这是毫无疑问的。但我不认为押注于某个特定的市场是一个非常明智的政策。

事实上,在超级灾难方面,我们通常与它们对赌。我们知道,在未来50年里,加州将发生7.0级或更大的地震。我们不知道它会在哪里,什么时候,或者类似的事情。如果明天发生这样的事,我们也愿意为此出一大笔钱。

因为人们确实担心灾难。在这种情况下,这种预测是完全正确的,具有保险价值。但在我们看来,预测,这根本不是正确度过经济生活的方式。

查理?

芒格:我想,一个单身母亲想要拥有黄金的时候,可能是她面临1939年在维也纳的犹太人那样的情况,或者——你可以想象,在某些情况下,某种形式的可运输财富比如黄金,会比其他任何东西都有用。

但如果没有这些极端条件,我认为黄金毫无用处。

巴菲特:除了逃离这个国家,很难想象还有什么别的事情黄金作用巨大。不过,查理和我都没有想过要逃离这个国家。

21、巴菲特:“我有点疯狂,我不介意交税。”

巴菲特:尽管如此,我必须说,我认为有一件事是应该受到谴责的,那就是那些在美国赚了很多钱的人,然后离开美国,去另一个税务管辖区或类似的地方。我真的——但我有点疯狂。我真的不介意交税。(掌声)

虽然有很多合理的原因,但这样精心安排的人,往往并不住在他们的税务管辖区。你知道,那不是我的榜样。

22、伯克希尔的浮存金成本很不一样

股东:你好,沃伦。嗨,查理。两个问题。首先,有没有人蠢到把伯克希尔以每股不到4.5万美元的价格卖给你?

巴菲特:我们没有回购任何股票。

股东:我的第二个问题是关于浮存金的。对伯克希尔哈撒韦公司来说,上市的大部分时间浮存金的成本都很低,可能除了去年以外,其他年份的成本都为零以下。

当你从内在价值的角度考虑浮存金时,你心中是否有一个想法——当你增加新的浮存金时,它将增加多少伯克希尔的内在价值?

巴菲特:我们有时会有意识地以一定的成本增加浮存金。有时则获得免费的浮存金(意思是成本低于0的浮存金)。实际上,我们每笔浮存金的成本都不一样。

在过去的一两个月里,我们进行了一些交易,我们将接受一些成本高于0的浮存金。但这我们可以接受,(对于这笔浮存金),我们不可能以零成本获得它。与此同时,我们也在创建接近零成本或成本为负的浮存金。

所以很明显,如果这是我们获得浮动汇率的唯一方式,那我们愿意接受成本略低于国债利率的浮存金。

我们不想因为一笔交易而提高整体浮存金的成本,因为这会对其他交易产生影响。

关于浮存金,如果你看一下我们的历史记录——我们未来的记录可能不那么好,重点是获取它的成本以及浮存金的绝对增长额。

如果你告诉我,我可以增加以3%的成本增加500亿美元的浮存金,那我会毫不犹豫的接受。同时,任何时候,我都愿意以零成本增加100亿美元。

在保险行业,我们有很多种方式来发展我们的浮存金。通常,这些方式之间不是互相排斥、非此即彼的。

相信我,我们花了很多时间思考这个问题。只要我们继续经营伯克希尔,我们就会继续这样做。这是我们战略的重要组成部分。

查理?

芒格:我很惊讶我们的浮存金能够做得这么好。我已经从内部观察了很长一段时间。

这是一件非常美妙的事情,以低于国债利率的成本,产生了数百万、数十亿、甚至数十亿美元的浮存金。这让其他人太羡慕了。

巴菲特:当然,在获取浮存金上我们是充满竞争的。有很多人也在以类似的方式思考这个问题,并且可能观察到了我们所做的一切。就像资本主义的其他一切一样,这里充满了竞争。

我们认为我们在几个非常重要的方面有优势。我们认为,就我们所知,这种优势是可持续的。我们将尽我们所能推动这一进程。然后我们会看到它的走向。

10年或20年前,我根本不知道我们现在会发展的这么好。但我们确实发现,如果你每天都来,就像伍迪·艾伦说的,你接电话,读报纸,时不时地,你会看到一些有意义的事情。

我们也只是偶尔会发现它们。我们现在困难的部分,是找到相对于我们目前的规模而言,能够产生足够影响的东西。如果我们经营的是一个非常小的企业,我们会发现很多事情是很有意义的。

23、芒格谈韦斯科的继任

股东:来自纽约的James Pan。我有一个关于韦斯科金融公司的问题,它是你们80%的股份的子公司,我有几个问题。

第一个问题是,我上次检查的时候,它低于内在价值。

鉴于韦斯科金融公司的大部分资产都与房地美捆绑在一起,而房地美未来几年的内在价值可能会在20%左右的增长,你将如何处理内在价值与当前价格之间的差距,以及两到三年后内在价值会是多少?

还有,韦斯科金融公司是否有接班人计划,或者最终会有类似的轮岗计划?

巴菲特:查理是韦斯科公司的老板。所以这个问题他来。

芒格:我们几乎没有关注韦斯科公司股票的价格。对于韦斯科金融公司的股东来说,通过购买几股韦斯科金融公司的股票而获得任何有意义的收益的机会是如此之小,以至于我们都懒得去想它。

对于接班人,我想说,我们正逐渐地使我变得如此无用以至于我不会被想念。(笑声)

巴菲特:是的,顺便说一句,你提到韦斯科公司的内在价值被严重低估了。我不确定是不是这样。查理,你在这方面比我更在行。

芒格:当然没有很大的差距。而且,我们不会花很多时间去想那些几乎不赚钱的事情。(笑声)

24、芒格:EVA评估是“胡说八道”和“中世纪神学”

股东:大家好,我叫Jason Tang,来自密歇根州的特拉弗斯城。在我提问之前,我想知道你们明天9:30会来这里回答更多的问题吗?(笑声)

我的问题是,我最近读了一本书,《追求价值》,作者是来自Stern Stewart咨询公司的Bennett Stewart。

我想和你们谈谈,对不同的估值方法怎么看?尤其是EVA(经济增加值),以及它该如何和其他指标相比?那个价值基准更有效?比如P/E,或者市净率,或者市销率。

我注意到这本书中使用的语言和你们写作中使用的语言非常相似。如果可以的话,我想请你们谈谈EVA。

巴菲特:查理,你来谈谈?

芒格:我认为EVA有太多的“胡说八道”和废话。(笑声)

巴菲特:我知道他会这么说。我觉得这是EVA应得的,我只是自己也不想说。

芒格:关于经济增加值的评估,我们一遍又一遍地说,本质是要把留存的美元变得更有价值。

而EVA的分析,却倾向于将毫无意义的资本成本概念纳入其中。这让它听起来很时髦。

一个公司赚取了巨大的资本回报,让自己在EVA方面有一个很好的很长的记录,这是正确的。但现在学术界评估的EVA,作为一个整体来看的话,是没有意义的,就像中世纪的神学。(笑声)

巴菲特:我喜欢查理刚刚说的第二段话。(笑声)

25、巴菲特是如何与比尔·盖茨成为朋友的

股东:下午好。我叫斯图尔特·哈特曼,来自爱荷华州的苏城。

首先对不起,我要感谢两位允许伯克希尔的几名员工北迁跳槽到苏城。我现在与科里·雷恩和马克·西斯利合作。他们都很棒。你在训练他们方面做得很好。

巴菲特先生,你认识比尔·盖茨好几年了,和他在一起的时间可能比在座的各位都要长。你会不会觉得——?你愿意和我们分享一下你们的关系是如何开始的,以及你们和盖茨先生的关系是如何发展的吗?

考虑到他的精神和竞争天性,你认为他能在政府和州政府目前的反垄断诉讼中为公司辩护吗?

在你看来,政府和各州获胜并将他的公司分割成小块的几率有多大?

另外我想我该问一下芒格先生,我们能不能了解一下公司的白银头寸以及它的未来?(笑声)

谢谢芒格先生给我打开了投资的大门。

巴菲特:好吧,他也可以关闭它们。(笑声)

就比尔要做的事而言,我真的不太想评价。事实上,我认为对于微软将要做什么,他和史蒂夫·鲍尔默都直言不讳。

所以我不想尝试重新措辞,修改它或做其他任何事情。因为他们知道自己在说什么。我相信他们的话。我真的不应该给它加任何东西。

我遇到了比尔,因为我的好朋友梅格·格林菲尔德是《华盛顿邮报》的社论版编辑。10多年前,她给我打过一次电话。她说,“沃伦”——她喜欢华盛顿州,在那里长大。所以她说,“我能买得起第二套房子吗?”

她现在住在华盛顿特区。她问,“我能在华盛顿买第二套房子吗?我会把我所有的财务信息发给你。”

我说:“梅格,你不需要。”实际上,任何问我他们是否买得起东西的人都能买得起。而那些不问我的人永远买不起。所以我对她说,“去做吧。这会让你开心的。”她照做了。

一两年后,她想让我出来,看看在我温和的鼓励下她做了些什么。所以我去了那里参观。那是1991年7月4日的周末。他们在岛上举行了展览,她想让我看到一切。当时,她还带了几个人一起。

而且,梅格她还是比尔父母的朋友。所以我们去了那里,去了胡德运河,在我回来的时候我们还顺便去看望他们的父母。我认为当时比尔不想来。但是凯·格雷厄姆来了。比尔想见见她,他当时估计不想见我。

然后我们就一见如故了。我们玩得很开心。他给我展示了很多很多东西。他是一个很棒的老师。

我们聊了几个小时。我们很投缘。我觉得他说的话很有意思。从那以后,我们一直过得很愉快。

我们一起打桥牌和高尔夫球。所以我可以告诉你,他在这些比赛中很有竞争力。但是我不能告诉你任何关于微软的事情。我不太了解。如果我不知道任何私人的事情,谈论它是不对的。查理,你认识比尔。

芒格:是的。但我也不想替别人说话。只不过,在即将到来的反垄断案件中,我碰巧非常同情微软。但是——(掌声)

至于白银,我只能说,到目前为止,这是一段沉闷的旅程。(笑声)

26、巴菲特和芒格谈微软反垄断案

巴菲特:我想说的是微软的案例。我已经向之前问过这个问题的几个新闻机构表达了我的看法。

20年前,这个国家对自己在世界经济秩序中的地位确实有一种自卑感。

我们当时认为,我们会失去我们的钢铁工业和汽车工业。我们真的不太明白美国是如何融入这个世界的,在某种程度上,日本人和德国人,都在抢我们的午餐。

你们很多人都太年轻了,记不住这些。但在座的很多人会记得这一点。我们对这个国家的经济状况感到非常沮丧。

然后信息时代到来了,我们的科技业刚刚席卷了世界。我们目前是第一,我很难想象谁是第二。

在某种程度上,我应该说,它促成了国民情感的一种改变。虽然我们繁荣的哪一部分是由它造成的,没有人知道。但我想房间里的每个人都会同意它的重要性。

在未来的几年里,这个时代将会变得越来越重要。它将推动世界上发生的很多事情,让这个国家成为世界的领导者。就像我说的,你甚至看不出谁排在第二位。我们还在更快地前进,以增加领先优势,带来各种各样的好处。

我想我们已经有了一些很好的东西,以至于用其他方式修补它们可能没什么意义。在我看来,我不想拿着一把斧子,去分割一家在很大程度上推动这个国家前进的公司。

我不喜欢去“修补”成功。要知道,(微软)这是一个重要的成功,这是一个非常重要的成功。

对于科技行业,查理和我可能不知道该怎么做,所以我们去买那些10年或15年后会可能会表现很好的公司。我们确实知道一些公司会在未来做得很好——它们会给社会带来巨大的好处,即使它会让企业利润减少,但会让社会更有效率。

这是一个巨大的优势。我希望在这个国家拥有世界上最高效的产业,尽管相对于效率较低的体系,这可能会降低资本回报率。

我想我们俩谁都不会愿意去折腾那些有用的东西。

芒格:如果你从爱国的角度来看,我们在收音机、音响、电视机等产品上完全失败了,在许多其他地方也完全失败了,在其他主要产业上输给了日本人和其他国家的人,我们终于在一个全新的、美妙的领域——软件——取得了巨大的领导地位,而这个领域是全世界都需要的。

而从美国政府领薪水的人有一个聪明的想法:他们应该大幅削弱我们正在大胜的领域。(掌声)

事实上,他们晚上回家时,他们还会为自己感到骄傲。(笑声)

27、GEICO受益于较小的全行业利润率

股东:下午好。来自纽约的乔·莱文森。

你在今年的年度报告中提到,GEICO所面临的经营环境,尤其是在定价方面,今年会变得更加艰难。

我在想,GEICO在过去几年里所面临的这种艰难的环境,是周期性的吗?还是说,这里有一些更结构性的东西值得我们关注?

巴菲特:事实上,过去几年的情况非常好。所以我认为这更像是一种常态的回归。

整个汽车保险行业的利润持续地、远远比我五年前预测的要高。

这个行业在一段时间内非常非常幸运。顺便说一句,这对我们来说不一定是好事。

我们本可以赚更多的钱。但是这个行业也有一个大的保护伞——效率较低的竞争者仍然能赚到钱。

我们觉得行业低利润是可以接受的。我们不喜欢在一个行业上有一个大的保护伞,我们希望效率最高的是那些做得好的企业,效率较低的是那些有很多问题的企业。

因此,我们对汽车保险业务的利润率下降并没有感到不满。我们认为它们本来就应该下降。

只要我们觉得我们能以低于100的的综合成本率去增加投保人,我们就会继续这样做。而且我们很乐意这么做。

我们不会在2000年赚到和1999年一样多的钱,1999年也不如1998年。但就我们而言,那已经很好了。因为随着时间的推移,我们将成为低成本的生产者,而这是我们的目标。我认为,我们有很多事情都在朝着我们的方向发展,使我们能够做到这一点。

随着时间的推移,一个庞大行业的低成本生产商会做得很好。

接下来的问题是,我们新吸引投保人并把他们变成我们的客户,是要花钱的。同时,我们还得把他们留住,而我们每年都会失去一些。在某种程度上,这是一个沙漏问题。

但这些都是等式的一部分。GEICO的经营基本上是好的。就整体盈利能力而言,它已经不如几年前那么好了,因为整个行业已经没有了“保护伞”。

那把伞要离开了。而它的离开,完全没有伤害到我们。

第二件事是,正如我在报告中指出的那样,与几年前相比,我们在开展调查方面花费更多。我们知道情况会是这样。从现在开始,三年以后的花费会比现在多。

我们相信这部分费用最终会降低。我们认为,我们可以以更低的成本吸引投保人,然后以比大多数竞争对手(如果不是全部的话)更低的成本运营企业。我们打算继续努力。

在年度报告中,我说这个行业的盈利可能会比去年差3个百分点。如果预测正确的话,那么1200亿保费的3个点就是36亿美元的盈利差额。

这一点也不困扰我们。事实上,我们不仅会看到行业恶化3%,而且最重要的是,我们会花更多的钱来招揽生意,这将使我们的数据在短期内变得更糟。

最后,我们觉得,我们用低成本的方式吸引回来的保费,会比一些电子零售商更有吸引力——他们花费了大量的现金,但吸引的顾客远远少于我们。我甚至敢说,他们的客户留存率会低于我们的客户留存率。

我们有一个非常好的商业模式。虽然不像几年前那么好了,但这可能比几年后的情况要好。而我认为,它仍然远远优于大多数竞争对手的商业模式。

我们的GEICO,是一台很棒的赚钱机器。我们有个很棒的管理者Tony Nicely——他是世界上最擅长经营这项生意的人。

他从18岁起就在那里了,他早就对如何经营公司了如指掌。

我认识Tony很多年了。我从来没听他说过不合理的话。这一点也很有趣。

如果你找一群智商140的人,他们的实际表现是很不平衡的。他们中有90%的时间会说很多有意义的话,而在10%的情况下,他们的表现会让人发疯。

而托尼说的和做的每一件事都是有意义的。他对伯克希尔来说是一笔巨大的资产。他的商业能力非常非常强大。

查理?

芒格:我没什么要补充的。

28、中美能源:很“不错”,但不是“非凡”的回报

股东:下午好,巴菲特先生,芒格先生。我叫安德鲁·索尔。我来自纽约。

如果你不介意的话,把你的注意力转移到中美能源。你说过你有多尊重那家公司的管理层。

如果可以的话,你能详细阐述一下,你所看到的中美能源公司的长期竞争优势,你认为十年后的公司会是什么样的?你希望还是打算让中美能源公司成为美国成本最低的电力供应商?

巴菲特:对于你们这一代人,就付出的内在成本而言,回报并不会特别高。如果你有一组电厂,在美国,它们是相对低成本的发电方式。

但是如果其他人有水力发电站或者其他有内在优势的东西,能够使他们比我们在爱荷华州用煤发电更便宜,那就去试试吧。

作为一个电厂,它的位置相对较好,但是我们没有什么可以做的。特别是与其他竞争对手相比,要求我们显著地改变发电成本。

你不应该期望在一个向全国几乎所有消费者出售一种必需品(如电)的企业中获得非凡的利润。

公用事业行业背后的整个理念,是不允许超额利润。但就我们的角度来看,我们认为这是一个非常好的业务。

我们确实认为Dave Sokol已经证明了他的能力,在他运营的这段时间里,他提出了很多关于做各种有意义的事情和各种项目的想法。

虽然不是每个项目每件事情都能够成功,但是他的击球率非常高。像这样的好头脑,随着时间的推移,我们期待他会产生更多的想法。

但是,这不是那种可以大放异彩的投资。可以想象,我们将有机会在这个领域做一些非常大的事情,而在某些时候,仅仅因为它是一个大的领域。在这个领域,你可以开出一张50亿美元的支票。这可不是简单的糖果生意。

但我们是否这样做取决于很多因素,包括监管限制。因为这个行业有很多规则,它是从1935年的公共事业控股公司法案开始。

但我们可能有办法做一些非常大的事情。我们有正确的管理来做这件事。我们有足够的资金来做这件事。我们会看看会发生什么。

我认为中美能源是一个非常——在我看来,我们很可能会得到一个非常可观的回报。但我们不应该期望获得非凡的回报,因为这不是那种生意。

查理?

芒格:我没什么要补充的。

29、对于浮存金,我们几乎可以任意使用

股东:巴菲特先生,我叫约翰·谢恩,来自田纳西州的纳什维尔。我想感谢你们取得的成绩,也感谢你们为企业树立的榜样。

我的问题是关于浮动金以及它们是否可以被投资于普通股。在过去的几年里你已经被问过这个问题了,有一次是我问的,有一次是另外一个股东问的。

但是我想知道你是否可以更详细一点。如果我没记错的话,你曾经说:“是的,你可以将浮存金投资于普通股。”

我认为这是一个重要的问题,因为它影响了浮动金的内在价值。

如果浮存金被锁定为固定收益,那它的价值就是固定的。但如果它可以在某一时刻进入股市,显然它的价值要高得多。

我很难理解的是,在这种情况下,你是如何有办法保证,投保人的利益会得到保护?比如有一种情况,你把所有的浮存金都投资在一个估值很低的市场上,但市场估值会变得更低。

这仅仅是你拥有的资本规模,以至于你认为这种情况是极不可能的吗?还是你会用未来的保费收入,来支付索赔?或者说你会借钱来偿还债务吗?

如果你能提供一些细节,也许我们可以更有信心,我们想听听,你是怎么想的。

巴菲特:浮存金的投资不仅仅只限于固定收益证券。在任何给定的时间段内,任何我们认为最有价值的东西都可以使用浮存金进行投资。

我们能这么说,而其他保险公司不能这么说,是因为我们有大量的资本,加上其他与保险业务无关的赚钱能力。

因此,我们可以将全部资金投入股市。我们在过去有过这样的经历,或者类似的经历。我们还可以在经营企业中大量使用浮存金。我们可以在任何有意义的地方使用它。

我们能够做到这一点的唯一原因是我们拥有非凡的资本。我们没有太多的债务。

我们经营企业的方式,或者说思考方式,可能与90%的管理层不同。

我们用合并会计的角度去查看资产,仅有几个小的例外。我们会去看看资产和负债两方面——并且不会考虑任何特定资产和负债之间的关联。

我们在伯克希尔的工作,就是以尽可能低的成本获得负债。我们想要得到我们能得到的所有负债,而且需要尽可能便宜地实现,再加上大量的资本。另一方面,我们希望所有的资产都能得到尽可能明智的利用。

你知道,我们没有将资产一侧的10亿美元资产与右侧的10亿特定负债进行匹配。虽然有一两个例外,但那是我们被要求这么做的。这就是基本的方法。

所以,当查理和我想到伯克希尔的时候,我们在想,我们怎样才能以尽可能低的成本获得尽可能多的资金,在不超越我们的能力范围的情况下,随时随地的支付给任何人?

那么,我们如何以一种对资产最满意、回报最好的方式进行投资呢?通常是股票。过去也是如此。不过有时,我们找不到它们。但毫无疑问,这就是我们的目标。

而且,在几乎所有情况下,浮存金都可以像自有资金一样可用。我们不会在头脑中区分它们。

这种灵活性给了我们一些优势,相对于我们的竞争对手,也许是相当大的优势。

查理?

芒格:是的,你可以在迄今为止的成功中看到,我们过去曾使用过这一优势。我们希望在未来继续使用它。

30、Liz Claiborne和Jones Apparel公司(品牌服装)的投资

股东:大家好,我是Kevin Pilon,来自康涅狄格州的辛斯伯里。

我只想说,我真的很期待查理的书。我希望这本书能扩展他在(听不清)上发表的演讲——关于你需要理解并在生活中持续应用的多元思维模型。

我有两个问题。第一个问题是,我想听听你对Liz Claiborne和Jones Apparel等品牌服装公司的看法。

第二个问题是,我想知道你是否会在当前的喧嚣中评论房地美未来。正如你们所知,今年又有了新的问题——比如房地美30年期债券的回购、如何寻找新的基准、以及财政部说的“房地美的债券没有得到政府的充分信任和信用支持”等。

巴菲特:在这些问题上,我们不能帮你太多。因为我们可能有一些观点,但它们可能是我们不想谈论的事情。你说的Liz Claiborne和Jones Appare的投资,是由GEICO的卢·辛普森做出的决定。

卢为伯克希尔哈撒韦公司管理着一个独立的股票投资组合。他们在GEICO旗下管理。但很明显,这也是属于伯克希尔的一部分。这个投资组合超过20亿美元。在某种程度上,它的规模可以根据卢想做的而变化。

卢完全靠自己。而他的报酬是基于投资组合的表现。他做决定,买进卖出,完全不跟我交流,而这是我们喜欢的方式。

有时候,我们的决定会有重叠,而很多时候我们的投资决定却不一样。但是,举个例子,当我第一次了解Jones Apparel的时候,我从来没有读过公司的年报。我不知道它们到底是做什么的。

但那是卢的“孩子”。他很擅长资本分配。并且他是我百分之百信任的人。

我知道他投资的一般标准,和我的很相似,但不是完全一样。他对商业很熟悉,和我的很相似,但不完全一样。

他管理着一个很好的投资组合。这让我的生活更容易了——我不用把那二十五亿美元加到我本身投资就有困难的其他公司上。

Liz Claiborne的情况有点不同。有一个周末,我接到一个电话,说有人要把它的一部分股权卖掉,问我有没有兴趣。我记得,我们是星期一早上在伦敦买入的。

它从未在任何交易所的新闻中被报道。我甚至不太清楚这是怎么发生的。但是有经纪人在那里安排了交易。

他们有一个非常非常好的经营记录。他们自己也在买进自己公司的股票。而且我喜欢他们经营的生意。

它不是可口可乐式的企业,也不是吉列特式的企业,甚至也不是美国运通式的企业。但是我们以一个非常有吸引力的价格得到了这些股票。结果很好。

关于房地美的问题,坦率地说,我不想深入讨论。因为这其中涉及到了很多政治。但查理,你有兴趣嘛?

芒格:我想我可以像你一样不回答。

巴菲特:好的。(笑声)

31、伯克希尔的下一任CEO不会是“看门人”

股东:来自纽约Croton的Garesh Paku。首先,我有几个问题。首先,关于继任问题。我只是无法想象你会允许别人在你的画上画画。

所以我在想,你们接班计划的性质是不是更像是博物馆的看门人?还是更活跃的人呢?

巴菲特:它会更加积极。我最不想要的就是一个看门人。我不希望那成为我的遗产。

32、通货膨胀对政府雇员保险公司的潜在影响

股东:第二个问题是关于通货膨胀的。虽然我很欣赏你对具体业务的关注,也很欣赏你坚持不去预测,但我们非常幸运,通胀率连续走低。

我在想,在这么多钱在房地产、股票和其他地方之间流动的情况下,你是否会担心通货膨胀?这会对伯克希尔的保险业务产生什么影响?以及你能做些什么来防范这些风险?

巴菲特:就预测通货膨胀率而言,我的记录是很糟糕的。所以,这不是我们做决定时需要考虑的问题。

最大的危险在于——通货膨胀的加速将导致保险业务中更多的美元交易量。更多的美元交易量基本上对我们是有好处的,即使在定价上可能会有滞后,但定价最终会赶上所有这些通胀。

所以,如果不考虑我要提到的下一个因素,通货膨胀对政府雇员保险公司(GEICO)这样的机构不一定是有害的。

当你有较长期的负债时,比如通用再保险目前的情况,通货膨胀会影响到那些在5-10年前就已经产生的负债,而这些负债可能会以现在的美元重新结算。很明显,这以一种不可预测的方式增加了偿还债务的成本。

而对GEICO这样的机构来说,通货膨胀的危险在于,在通货膨胀期间,人们会对所有东西的价格上涨感到愤怒。

面对通胀,有些事情人们可以接受、有些则不行。还有一些事情,是人们觉得自己可以接受,但实际上他们却无法承担。其中之一,就是保险费用。

当人们看到他们年度预算时,他们可能会对汽车保险占当中的一大部分

感到非常不安。因为一份汽车保险单,平均而言,对每个人都很重要,几乎对这个国家的每个消费者都很重要。

此时,立法机构可能会面临很大的压力,要求保险公司采取各种措施,在很大程度上改变这种情况。

这种措施不会减少相互碰撞的汽车数量,也不会减少造成的伤害或其他任何事情。但这将是一种限制保险公司取得更高盈利的措施。

人们会对保险公司的盈利感到不满。这也可能反映出,保险公司要达成为解决成本急剧上升所需的增长,本身就存在困难。

所以我认为,通货膨胀对汽车保险业务是不利的。

我想当我第一次对GEICO感兴趣的时候——那是在1951年,我在《我最喜欢的证券》里写过:“我认为他们大约有17.5万份保单。而它们大概承保了700万份保单,每份保单大概40美元一份。”

现在,如果我们现在的承保保单是40美元一份,根据我们的保费数量,公司的价值会比现在的价值低很多。

不管怎么说,它最终从40美元的平均价格涨到了1100美元的平均价格,与此同时,并未发生什么重大风险。

通过通货膨胀和一个伟大的商业模式的结合,如果它在这个过程中没有被摧毁,并且能够继续以美元计算,那么它将变得更有价值。

不过,我更喜欢一个没有通胀的环境。随着时间的推移,这对整个世界都有好处。这就是我们希望的方向。

到目前为止,我们是否会有这样一种毫无根据的恐惧——即过去15年存在的那种状况可能会导致通货膨胀的再次爆发呢?到目前为止,它还没有。

我和你一样不知道接下来会发生什么。

查理?

芒格:我也什么都不知道。(笑声)

33、国际扩张:有趣但不容易

股东:下午好,先生们。我叫齐克·特纳,目前正在印第安纳州泰勒大学完成我的大四学业。再过四个星期,我就离开那里了。

作为一个学习金融的人,我非常感谢您对学术界投资教学的评论。金融在这方面还有很长的路要走——我这样说只是希望现在很少有研究生招生官在听。

但如果可以的话,我确实想对所有那些有智慧和胆量在学院里教授价值投资、远离有效市场理论的教授说声特别的谢谢。我真希望本杰明·格雷厄姆还在教书。

关于技术及其在商业模式中的发展,人们提出了许多问题。我认为最大的影响可能是经济的全球化。这已经并将继续对我们今天所知的商业模式产生重大影响。

现在,除了某些增长机会外,这可能对喜诗糖果(See’s Candy,美国知名糖果生产商)或内布拉斯加州家具商城等公司的影响较小,但对吉列(Gillette)和可口可乐(Coke)等公司产生了、而且可能还将继续产生巨大影响。而这些公司在国际市场上占有重要地位。

我的问题是,在国际扩张的情况下,你们的方法有什么变化吗?

我特别感兴趣的是在理解商业模式、理解经济未来以及与国际形势相关的经济风险方面是否有更大的困难?此外,您是否积极寻找全球投资机会?

巴菲特:很显然,我们喜欢那种现在就是好企业、并且能以类似的商业模式进行大幅国际化扩张的公司。

对于任何在美国已经存在了很长时间的企业来说,在世界其他地方可能都比在美国有更多的机会。

可口可乐在美国国内做得很好,在国际市场的发展速度更快,吉列也是如此。

因为我们国内是个更加成熟的市场,所以我们喜欢能够“旅行”的产品。有些产品能很方便地走向国际市场,有些则不能。这是个不可思议的世界。

可口可乐就能很方便地渗透国际市场,吉列刀片也是如此,但糖果似乎不能。英国卖的是吉百利糖果,美国卖的是Hershey糖果。有些产品要渗透国际市场难度很大。

事实上,在这个国家,这对我来说太神奇了。谈论一个流动的社会。人们一直在搬家。但我们都在看同样的电视和其他东西。

我很惊讶地发现,胡椒博士(Dr. Pepper)在达拉斯市超市的份额是18%,而它在波士顿却只有0.6%,两者相差30倍。在一个国家怎么可能有这种差别呢?

同样,Royal Crown Cola (世界第三大可乐公司)在芝加哥的市场占有率为3%,而在底特律只有0.1%。这两个城市相距只有几百公里,两地的居民并无什么大的差别,而且Royal Crown Cola在这两个城市经营了至少50年以上。

存在如此巨大的差别确实令人难以置信——因此即使在同一个国家里,也很难进行预测。

如果我拥有胡椒博士公司,胡椒博士在达拉斯市超市的份额是18%,而它在波士顿却只有0.6%……这会让我发疯的。所以,预测同一个产品在不同市场如何渗透是很难的。

喜诗糖果公司在美国西部特别是加州有很高的渗透率,我们知道它是最好的糖果公司。但即使喜诗糖果在加州有大把的钱可挣,我想它也应该开始在纽约或费城开拓市场。

不过我们还不清楚该怎么做,虽然我们已作过不少努力。

所以我们对于地域的扩张总是很有兴趣,不管是在美国还是在其他国家。

然而,地域扩张并不像看起来那么简单,但当你有扩张的机会时,一定要牢牢把握住。

我们曾不时地买入其他国家的股票。有一次我读到关于德国一家企业的介绍,第二天我就给那个企业家写了封信。我从未见过他,但他拥有一家很好的企业。看来他可能是我喜欢的那类企业家,所以我就给他写了封信,现在我还未收到他的回信,也许我会很快收到。如果他给我回信并愿意跟我们做交易的话,我想我们会买入他的企业。

我们愿意在对其公司治理体系、税务等等能理解的任何一个国家里投资企业,我们不可能对200多个国家做到全部了解,但我们愿意在一些国家中投资企业。

几年前我们分析过日本一家很大的企业,我认识的一位投资者买入了它,取得了很好的收益,可惜我们错过了。

我们将继续在国际市场寻找机会,这具有重大的意义——因为我们有大量的资本需要投资。

我们更可能在美国本土找到投资机会,但总有一天,我们会在美国之外的市场发现巨大的投资机会。

查理?

芒格:我没什么要补充的。

34、扩大GEICO业务的支出

股东:我是约翰·贝利,来自马萨诸塞州波士顿。

你在年报中评论说,去年GEICO的营销费用中只有一部分是用来维持这个业务的。

这似乎触及了所有者收益的核心,在这一部分中,您可以通过这一观察很好地评估现有业务。你可以直接衡量投资在新业务上的资金。

似乎你应该能够对你可能感兴趣的其他业务做出类似的观察。

因此,你能否以此为出发点,来描述一些例子,比如你如何看待企业的边际投资机会或边际资本回报率?

在你的投资决策中,你给予现有业务的价值多少权重?

巴菲特:正如我们之前解释的那样,我们正在寻找方法,以创造比我们投入的每一美元更多的价值。

我们希望创造3美元或4美元的价值。但如果我们只能得到1.10美元,那我也满足。我们偶尔也做出0.9美元的投资决策。当你开始应用这种思维的时候,这些都不是那么精确。

我在报告中使用了GEICO的例子,是因为它规模足够大,所以对股东来说是有意义的。我们一直在做的事情,是在短期内花费了我们的钱,但我们认为随着时间的推移会产生更多的价值。这个数字不是我们目前在GEICO所做的规模。我们也有可能会有更大的规模。

所以,我认为列出这些数据是很重要的,尽管我无法做到精确。当我说,你知道,维持目前的业务可能要5000万美元,说实话,我不知道那个精确的数字——它也可以是7000万美元、也可以是3000万美元。也有可能,比我的预测更离谱。

但这是我能做出的最好的猜测。我认为股东们有权做出自己的最佳猜测。他们有权知道我们除了维持现有规模成本外,还花费了多少,来为未来的业务做准备。但很明显,这部分支出,我们没有列在资产负债表做资本化。

GEICO的,到目前为止,是最具戏剧性的。我们在其他地方没有类似的支出。

但我们正投入大量资金,例如,将NetJets带到欧洲。我们今年和明年都会增加它的资本支出。

一旦情况开始好转,我们就会去亚洲,花更多的钱。我所有的决定都是这样做出的。不过,他们根本不在GEICO的规模这个级别。

我们想在报告中告诉你,与企业规模相关的信息。这对查理或我来说都很重要。如果我们正在阅读报告,但不参与业务,你们该如何弄清楚我们的投资是关于什么的。

这就是我们写年度报告的目标。

35、伯克希尔年度报告分发的问题

巴菲特:顺便说一句,我很高兴我在这方面有所进展。因为今年确实有很多股东拿到报告的时间比往年还要晚。

现在,年度报告都已经被送到了——那些寄给注册持有者的报告在我们到达奥马哈的几天后就被放到了他们的电子邮箱里。而且似乎很顺利。

以街区为名字的持有人,他们的数量是注册持股人的十倍,所以我们这里说的是剩下十分之九的持股人。过去,他们从新泽西的一家公司得到他们的报告,这家公司被他们的经纪人指定,从我们这里获取报告,然后这家公司重新邮寄给他们。在这个过程中,我们付给这些人相当多的钱。

当我们把这些报告交给他们,是很及时的。我们每天,或者一天内不止一次地询问,看看他们是否已经把我们的年度报告寄出去了。

今年我们收到了很多投诉,说人们没有收到,而你本以为他们会收到。

我们知道新泽西的这家公司何时收到它们。但我们不确定他们什么时候把年报发出去。我们也不知道邮局到底发生了什么。

邮件发出的数量和前几年差不多。但是,实际收到显然要晚一些。我们只能说,我们很抱歉,但目前我们没有更好的方法。

而以自己的名义拥有伯克希尔公司的投资者,总是会在报告出现在互联网上的几天后,在电子邮箱里收到。这点我们可以向你保证。

我们无法向您保证这些街道名持有者何时能收到他们的报告,因为我们不处理这些邮件。据我所知,没有其他公司经营。

查理,你有什么要补充的吗?

36、互联网对GEICO和汽车保险定价的影响

股东:嗨,巴菲特先生和芒格先生。我叫Will Obendorf。我来自加州旧金山,今年11岁。我在伯克希尔·哈撒韦公司做了六年的股东。

我的问题是,GEICO的可持续竞争优势是什么?我的另一个问题是,互联网对汽车保险行业的定价有什么影响?

巴菲特:我们会把你的名字寄给人力关系部门,或者其他什么部门。我们想雇用你。(笑声)

GEICO的可持续竞争优势是成为提供优质服务的低成本生产商。

市场中有很多公司提供良好的服务。因此,这并不能将我们与众多竞争对手区分开来。

拥有低成本是至关重要的。有些公司专门针对特定群体的投保人推出产品,但有些较小的群体,如USAA,则拥有非常好的成本率。因此,在他们所专注的领域,他们与我们的竞争非常非常激烈。

在洛杉矶有另一家公司,叫21世纪保险,它的成本率和我们的一样。所以他们在那个地理区域内极具竞争力。

我认为在全国范围内没有其他公司经营的比我们更好。不过,我们不在马萨诸塞州或新泽西州开展业务。但在其他48个州,我们可以为每个人提供报价。

对于一个经营范围广泛的保险公司——特别是汽车保险中——我们的竞争优势必须是低成本。

现在,我们也必须像其他人一样善于区分不同类型的司机所带来的风险。换句话说,我们必须能够选择那些比平均水平更好的驾驶员。我们必须了解谁有可能是低于平均水平的驾驶员。

而能够做到这一点,将这些人区分开来,将是一种竞争优势。我认为许多公司在这一点上基本趋于平等。因此,成本率的确是竞争的关键。

我们非常关心成本,就像查理提到的好市多公司在零售方面的做法一样。好市多计算出他们的费用比率为百分之零点一。这很重要。

这就是竞争优势。如果可能的话,我们必须维持并扩大这个竞争优势。

关于互联网的问题,刚才已经说过,这将是非常重要的。显然,这对GEICO来说已经很重要了。并且它将变得越来越重要。互联网对保险业很重要。

因为当你有了互联网,你就会出现这样一种情况:有人想要为一辆车投保,他可以点击到一个网址,去找到那个对应的费率是多少。人们可以点击到别的地方去看看费率是多少。

实际上,他们可以到处购物,而不用从一个地方到另一个地方,不用开车在城里到处跑,也不用给很多中介打电话。他们可以在他们的家里做这件事。这使得我们成为低成本公司变得非常重要。

我认为随着时间的推移,互联网也将是我们的一个优势。一方面,我认为它使品牌非常重要。因为我们认为,人们总是把GEICO放在选择范围中。

如果你有一个没人听说过的XYZ公司,没人会想要点击它。GEICO的品牌已经为全国人民所熟知,我们花了很多钱让它变得更加熟悉。

你问了两个很好的问题。我认为我们在这两个方面都做得很好。谢谢你!

查理?

37、我们会做房地产交易,但价格必须合适

股东:下午好,伯克希尔先生和哈撒韦先生。(笑声)

我叫安东尼·普利斯特。我来自华盛顿特区几个月前,我在《华尔街日报》(Wall Street Journal)上看到一则广告,上面说,“伯克希尔哈撒韦公司希望看到超过1亿美元的房地产融资机会。”

我很好奇你在这个领域的想法、关于房地产领域你的一些目标。你能谈谈你可能做过的任何交易吗?唐纳德·特朗普是否给你打了电话?(笑声)

巴菲特:我不认为唐纳德·特朗普会给我们打电话。

在过去的几年里,我们在房地产领域达成了三笔交易。它们属于1亿美元以上的类别。

如果我们能找到合适的机会,我们愿意投入数十亿美元。或者什么都不会发生,这取决于市场。

很多地方都有抵押贷款部门,或者房地产部门。他们往往有一个预算,然后他们在预算范围内把钱花光。同时,他们还有一群人常常无所事事。

这不是我们伯克希尔的运作方式。如果交易是正确的,我们将做数十亿美元的交易。如果交易不太好,我们也不会勉强。有机会的话,我们会审视每一笔交易。

麦克·戈德堡负责这项工作。我们之间经常讨论。他就在我隔壁的办公室里。如果他听说了一笔交易,你知道,我们会讨论几分钟。首先,我们会知道这笔交易是否通过了第一个阈值,然后我们继续讲第二个和第三个。

但是我们不会在事情上浪费很多时间。我们不关心我们是否达成另一项协议。如果条件合适,我们愿意。这则广告引发了一些质疑,但这质疑并不是来自于唐纳德·特朗普(Donald Trump)。

交易中有一两个现在还在进行。我们来看看它们是否有效。

从本质上讲,房地产交易比我们通常做的事情需要更长的时间才能完成。事实上,我买一家公司的速度通常比我们做房地产生意的速度还快。这就是我们的工作方式。

我们对已经达成的三笔交易非常满意。它们是用钱的好方法。我希望我们能找到更多。但如果我们不这么做,我也不会不高兴。

查理,你有什么要补充的吗?查理是我们的房地产专家。

芒格:几乎没有。

巴菲特:顺便说一句,尽管有传言,但我们不会为查理造船提供资金。(笑声)

38、伯克希尔不是“基金”

股东:大家好,我叫Joel。我是弗吉尼亚大学的本科生。我有两个问题。

我的第一个问题是,你认为你的基金结构对它的长期成功有多重要?

在过去几周,其他一些传奇投资者,比如朱利安•罗伯逊(Julian Robertson)、斯坦利•德鲁肯米勒(Stanley Druckenmiller),已经被迫关闭或重组他们的基金,因为他们处于一种业绩不佳、随后出现赎回、然后表现更差的恶性循环之中。

你是否认为,由于你的基金是一家上市公司,而不是像老虎基金和量子基金那样的私人合伙企业,伯克希尔的组织结构保护了你的企业不受类似命运的影响?

或者换一种说法,你认为,如果老虎基金或量子基金的结构像伯克希尔哈撒韦那样,它们今天可能还会经营下去吗?

巴菲特:我们认为自己与老虎基金的生意一点关系都没有。我是说,他们是在管理证券业务。我们做的事情和他们不一样。

多年前,当我还在经营合伙企业时,它更符合老虎基金他们的风格,尽管我的合伙企业,离他们所做的还很远。但它的结构更像他们所做的。

而现在,尽管我们收购了企业的控股权,但我们的运作更加——或者说,更加专注于证券。

我们不在乎我们拥有的是股票还是债券,无论是现在,还是在接下来的20年里。但仅持有它们,这不是我们的目的。我们不是基金。我们是一家运营企业,能够产生大量资本,并利用这些资本购买其他企业的全部或部分资产。

我们更喜欢整体收购。但我们有时也会这样做。

这就是为什么我不认为账面价值那么重要的原因,尽管它在一定程度上,特别是早期,是有一定的重要性的。

但是,10年后,我们可以很容易地让我们拥有的企业代表伯克希尔公司90%的价值,剩下的10%的价值由证券代表。或者我们可以很容易地用证券来代表60%或70%伯克希尔的价值,这取决于市场如何发展。我希望它以前一种方式发展。但我也完全愿意走另一条路。但它与你所说的那种基金没有任何关系。

从税收的角度来看,与那些人相比、与我在60年代的情况相比,我们的组织结构很差。

但这是我们做的决定。我们或多或少被困住了。

如果你要持有证券,伯克希尔模式不是一个好的税收结构。但随着时间的推移,我们可能不会拥有那么多证券。

查理?

芒格:嗯,我确实认为,在相对绩效游戏中,那些试图吸引所谓热钱的人,生活在一个与我们完全不同的世界。

我的意思是,索罗斯最后不愿意看到很多人在高科技股票上赚很多钱,而自己却不参与其中。其中大部分人,都失败了。

我们非常愿意让一些我们不理解的事情继续下去,即使很多人赚了很多钱,我们却没有。

巴菲特:是的,我们不是证券公司。我们目前持有大量证券。从现在起5到10年后,我们可能会拥有很多。但这并不是伯克希尔的宗旨。

理想的情况是,我希望我们能把所有的资金投入到我们喜欢的业务中去。但这是不可能发生的。

这太艰难了,因为我们找不到价值数十亿美元的企业来收购。我们找到一些。但它们往往规模很小。

39、我们不会收购一家对自己撒谎的公司

股东:我是来自芝加哥的Paul Tomasik。我的问题是关于理智和诚实,以及你在公司中弘扬这两者的行为。

特别是在通用再保险公司中,这是一家管理良好的大型上市公司。如果你在这样的公司中宣扬理智和诚实,一开始,也许你会有偏差,就像你说的那样。

尤其值得一提的是,伯克希尔哈撒韦公司(Berkshire Hathaway)是第一家将Unicover核销的保险公司,而怡安(怡安是世界上领先的集风险管理咨询、保险经纪和再保险经纪公司)则将其推到了2000年。

你能给我们一些提示,谈谈你是如何在一个公司中宣扬理智与诚实的吗?

有人在我耳边低语,他们想知道查理的阅读书目。我猜他们看完了《枪炮、病菌和钢铁》。

巴菲特:首先,我们真的不想购买任何我们认为缺乏这种品质的公司的股票。因为我们真的不相信通过购买公司,可以改变他们。

但我们可能会改变一点薪酬制度或类似的东西。

我不会指名道姓,但是有很多公司,如果我们加入他们,我们不会在他们的运作方式上有任何改变。但我们的确对他们的运作方式感到不舒服。

我们试图购买那些我们认为与我们非常相似的组织。即使我们没有买下通用再保险,他们也会很快意识到Unicover的损失。

但有些人却不是这样。他们不需要我们的督促就能实现这样的目标(理智和诚实)。

我们希望这样的人们加入我们——他们已经是那种面对现实的人,他们会告诉我们真相,同时,这也是告诉他们自己真相。这更重要。

一旦你的公司开始欺骗了自己——有很多这样的公司,我认为你会遇到各种各样的问题。整个公司的人都会知道,员工也会接受管理层为人处事的一些原则。

尤其是在金融机构中,那就是一种慢性死亡。我们不会买那些我们认为有问题的东西,然后再去纠正它。因为我们不懂。

查理和我在一些有这种问题的公司工作过。最终,你会明白,这是不可纠正的。问题实在太多了。

查理?

芒格:我认为你说的对,我们没有改进通用再保险的行为准则,因为他们早已经有和我们一样的行为准则。

关于阅读清单,很不幸,去年我没有读过一本我认为是好书的书。

巴菲特:查理,你认为你读过多少书?他读了很多书。

芒格:我不算数。其中一些,我浏览得很快。但是去年真的没有读到一本好书。像《枪炮、病菌和钢铁》这样的书并不是每年都有。顺便说一句,那个家伙在某种程度上有点疯狂。

巴菲特:看来很难从查理那里得到A。(笑声)

40、伯克希尔在再保险方面的竞争优势

股东:你好。我叫詹姆斯·阿姆斯特朗,来自宾夕法尼亚州的匹兹堡。谢谢你邀请我们。

我想请您谈谈再保险业务以及它在未来10年或20年的前景。在伯克希尔,我们通常会收购那些在一定程度上不受新竞争对手轻易进入和大宗商品类定价影响的企业。我们希望企业拥有特许专营权、几乎没有替代品、能够抵抗周期性因素,等等。

而再保险业务具有许多与我们通常寻找的特征相反的特征。这个行业有很多过剩的产能、我们被竞争者的非理性和不明智的定价决定所阻碍,等等。

对我们来说,要证明通用再保险是一笔好的投资,我们需要更好的承保收入。我们还需要价格稳定。

但在一个全球流动性巨大的世界里,资本流动非常迅速,它们从一个地方转移到另一个地方,为什么再保险业务不会逐渐演变成一个糟糕的业务,最终所有超额回报都在竞争中消失。在我看来,再保险行业的价格永远不会稳定很长时间,因为新进入者出现了,并向该业务不断投入资本。

所以我想请你们谈谈通用再保险是如何运作的。同时,让我们对再保险业务在未来10年或20年的发展有一个大致的了解。谢谢。

巴菲特:好的。你说得很对。事实上,我们在伯克希尔哈撒韦公司从事再保险业务已经30年了。

很明显,这是一个我们非常关注的行业。我们有时会因此而受到伤害。但总的来说,我们做得非常好。

我们做得非常好的原因是我们有一位非常出色的经理,阿吉特·杰恩,我也曾给大家说过。他管理着我们的再保险业务。

阿吉特是一个很好的例子,说明一个有头脑、有精力、有纪律、有气质、有资本的人可以做成一件事。

这不是世界上效率最高的行业。它永远不会成为世界上最高效的企业,因为它不是严格意义上的精算。

超额回报将不会被竞争消除。有些人会在这个行业中获得非常低的回报。有些人在生意中被消灭。这意味着,就单个保险公司的结果而言,会有很大的偏离。

我们认为在阿吉特的管理下,无论是在国家保险公司,还是在通用再保险公司,我们都有优势,所以我们的回报会比平均水平高很多。

我们两家公司都有可能在任何一年遇到麻烦,也有可能在特定的几年内遇到麻烦,但在我们看来,就伯克希尔哈撒韦公司的业绩而言,这两家公司的表现都将好于平均水平,也将超过令人满意的水平。

你知道,我现在无法向你证明。但我可以告诉你过去几年发生了什么。

我不认为再保险行业的情况与几年前有什么不同。总会有愚蠢的竞争对手。这个行业总有很多资本。

在1985年,1985年,1986年期间,人们觉得很穷。但这并不是真的缺乏金融资本。消失的是心理资本。人们只是很害怕。很明显,那是开展业务的最佳时期。

现在保费价格好一些了。但总有人会对风险做出错误的评估。当他们错误地评估风险时,我们的工作就是和他们谈业务合作。

与通用再保险相比,阿吉特在国民保险公司的业务更容易做到这一点,因为通用再保险与许多客户有长期关系。

当你的竞争对手提供的价格太低时,你该怎么做?你已经和他做生意50年了,所以转换,这是一个非常艰难的决定。

有时候,他们可能会做一些被贴上“必然是道德败坏的”标签的事情(意思是赚钱赚得很狠)。查理总是说,只要不是一直是道德败坏的,那他不介意偶尔做做这种交易。

这个行业的人,尤其是打电话给客户的前线人员,他们总是想维护客户关系。但作为所有者,我们倾向于强调赚钱。

多年来,通用再保险在维持一段长期关系与确保获得足够报酬的原则之间取得了很好的平衡。

去年做的并不完美。我还要补充一句,要想完美地完成这项工作,是非常困难的。

我认为,无论是在Ajit的运营下的保险业务、还是General Re本身,我们这两项业务将会做得很好。就我们从他们那里得到的东西而言、和他们的竞争对手相比,我们都会做得很好。但偶尔会有非常糟糕的一年。

要知道,明天可能会发生什么大事,比如东京地震之类的。但,这就是我们得到保费的原因啊。

如果我们有纪律地定价,我们以20年来看,业绩就不会差。如果我们不以自律来定价,随着时间的推移,我们会被淘汰。

查理?

芒格:我认为,再保险业务乍看起来那么像大宗商品业务,但实际上并不像。它不像一般的交易。

从保费支付到赔款最终支付的时间间隔是如此之大,因此客户对保险公司会有两个主要顾虑:第一,保险公司愿意支付其实际赔款的意愿;第二,保险公司支付其实际赔款的能力。

我认为我们在声誉和实力方面都有很大的优势。

巴菲特:是的,我们的声誉优势极其强大。实际上,我想不出伯克希尔或通用再保险无法赔付的案例。

我们从来没有遭受过人们起诉,然后在法庭上与我们对簿公堂之后得到钱之类的事情。这不是本质问题,也不是我们对待再保险交易的态度。

另外,我们有一个巨大的态度优势。因为我们没有必要,仅仅为了维持我们现在的规模,就不顾成本去承保业务。

我们伯克希尔哈撒韦公司根本就没有确定的规模目标。而在大多数保险公司,情况并非如此。

我们在收到结果和看到结果时都会给大家报告,我认为这也让我们对业务的各个方面都更加真实。

我们还有大量资金做后盾。因此,我们可以大量承保有吸引力的业务,并始终将这些客户留存。

所以我们在业务上有很多优势,这些优势给我们带来了比竞争对手更丰厚的回报。

这些回报我我发形容,因为我也不知道竞争对手会获得什么,但这无关紧要了,重要的是,我们在这个行业有着无与伦比的优势。

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