2006年伯克希尔股东大会Q&A 上午场

1、欢迎

巴菲特:早上好。我是沃伦。他是查理。

有一件事我可能应该先弄清楚,因为我知道这件事让你很困惑。在电影里,他总是得到女孩。

现在,这很难弄清楚,不是吗?但我——查理——但我终于明白——发生了什么。

这就是所谓的“安娜·妮可·史密斯法则”,也就是在两个有钱的老男人中做出选择的时候,应该选择年纪大的那个。(众笑)

现在,几分钟后我们将开始回答大家的问题。我们有很多区域,我们将一个区域一个区域地进行。

但在此之前,我想先感谢几个人,然后我想做几个简短的声明。

首先,如果我们能把注意力放在安迪·海沃德身上,安迪每年都为我们画漫画。他四处旅行。他在那里得到了声音。安迪,你在哪里?(掌声)

他想出了这些点子。

安迪是DIC娱乐公司的老板。DIC是我过去告诉过你的制作“自由的孩子”的公司,我认为这(动画)可能是最好的方式,不仅对年轻人学习美国历史,而且对我这个年龄的人也是如此。

我的意思是,这是一系列非常棒的动画片,讲了几个年轻孩子——美国革命时期的几个年轻孩子。我看了其中的几集,自从我上学以来,我忘记了很多美国历史。这真的是——这是一个精彩的系列短片。

它会随着时间的推移在PBS上播放。如果你想学习美国历史,或者让你的孩子或孙子学习,你不可能找到更好的了。

在接下来的几个月里,他将致力于——我们怎么称呼它?——这是“秘密百万富翁俱乐部”(Secret Millionaires Club)。

但它将是一个旨在向年轻人传授一些关于金钱的基本课程的节目。如何避免陷入麻烦,如何有效地使用它,以及你应该对它的态度。

所以,我们期待着在明年早些时候推出。我可以向你保证,这将是一个非常棒的节目,可以教给你的孩子和你的孙子一些关于金钱的话题。

我还要感谢鲍勃·伊格尔。鲍勃在上面。鲍勃经营迪斯尼。他的工作做得非常出色,而且——(掌声)

我原本以为只要有机会和查理一起出现,就能吸引《绝望主妇》的观众。但在我们发出呼吁后,我们又找到鲍勃·伊格尔说:“鲍勃,看看你能为我们做些什么。”所以,谢谢你,鲍勃。

同样在这一部分,我想为第一个教查理和我一些关于特许经营的价值和购买伟大企业而不是廉价企业的明智性的人做一个特别的介绍。

在1972年收购喜诗糖果(See’s Candies)之前,我打算主要专注于研究收购或购买相对于账面价值便宜的企业的财务指标——我们总是试图获得与我们的资金相对应的大量有形资产。

但我们发现,无形资产,如果得到适当的滋养、如果得到适当的识别,你可以赚到比廉价购买大量有形资产更多的钱。

1972年,也就是72年初,查理和我去了喜诗糖果店(See’s Candy),它在喜诗家族手中已经有好几十年了,我们买下了它。

当然,查理和我对做糖果一窍不通——我们很擅长吃糖果——我们需要有人来管理这个地方。

我们在那里遇到了一个年轻人。我们两个都很清楚,他是经营喜诗糖果的理想人选,在短短几分钟内,我们与他达成了一笔持续一生的交易。

如果查克·哈金斯和他的妻子唐娜能站起来,我希望你们能给他们一轮当之无愧的掌声。(掌声)

正如你所注意到,我的女儿苏茜制作了这部电影。她每年都这样。

她在这方面很努力,我们不给她任何报酬,尽管当我在波仙珠宝(Borsheims)的时候,她偶尔会提醒我,她在这部电影上非常努力——(笑声)——周日我会在那里见到她。

还有,苏茜,如果你愿意,请起来鞠个躬。(掌声)

另外要提到的是这个活动的负责人,我只是每年都把它交给她,然后忘了它(表示很放心)。

她在这个活动上非常努力。她把所有的参展商都带来了。她安排了一切。她提前几天或一周搬到街对面的酒店,并确保一切都在运转。

而查理和我只是在会议当天过来。这位就是凯利·穆克莫·布罗兹。

凯莉,你在吗?凯莉在哪?她来了。给她热烈的掌声。(掌声)

没有她我们就不会有今天。

2、伯克希尔董事介绍

巴菲特:现在我想介绍一下我们的董事。我们3:15要去参加商务会议。我们先做问答,然后再做这件事。

但对于那些不会出席的人——很多人往往在午餐时间离开——我想介绍一下各位董事。你们见过查理和我。

如果你们各自站着,我们可以把掌声留到最后。(众笑)

那样的话,我们在奥马哈偶像秀上的那个尴尬的掌声计量器就不会让任何人感到苦恼了。

霍华德·巴菲特——豪伊——马尔科姆·查斯、比尔·盖茨、大卫·戈特斯曼、夏洛特·盖曼、唐·基奥、汤姆·墨菲、罗恩·奥尔森和小沃尔特·斯科特,这是一群了不起的董事。(掌声)

据我所知——没有一家大型上市公司的董事,他们在公开市场上购买的公司资产净值中所占比例普遍与该集团相当。是吗,查理?

芒格:没有。

巴菲特:没有。那很不错。(众笑)

各位,这可能是你从他那里听到的全部——(笑声)——有那么一点令人回味。

3、杰米·李·柯蒂斯

巴菲特:我还要特别感谢杰米·李·柯蒂斯(Jamie Lee Curtis)。

杰米与我们合作了。我们要感谢杰米对公园世纪学校很感兴趣。她的一个儿子在那所学校上学。这是给有天赋但学习困难的学生的。

他们今晚有一场拍卖,但随后会继续进行。比尔·盖茨和我在一套“大富翁”上签了名,我们将亲自将其题写给拍卖的获胜者。

所以如果你想去易趣看看,我们保证我们不会再签其他东西了。所以我希望杰米·李和学校在这方面取得巨大成功。

4、伯克希尔哈撒韦第一季度盈利

巴菲特:我们有两项公告,一项相对不重要,但令人愉快,那就是我们在昨天收盘后发布了财报。

我想我们可以把这些放在屏幕上。

正如你所看到的,我们并不关注已实现的收益或亏损。今年我们有一些收益。而去年第一季度我们出现了一些亏损。

但这在短期内毫无意义。随着时间的推移,很明显,这会带来不同。

但是,你知道,我们不会在任何一个季度或任何一个年度,根据它对我们在该期间的利润的影响,来决定任何东西的购买或出售。这完全不重要。

事实上,仅从税收的角度来看,我们宁愿出售我们仍然亏损的东西。

如果我们有一些高税收成本的股票和一些低税收成本的股票,我们将卖出高的,并记录损失,因为这样我们在短期内会得到更好的税收结果。所以我们忽略了这一点。

但是,如果你看一下运营收益,你会发现,在我在年报中提到的那些主要部门中——我展示了我们的四大业务,然后投资收入被排除在外——所有这些部门在第一季度的表现都相当不错。

我要提醒大家,在我们的保险承保中,我们最糟糕的季度通常预计是第三季度。而在第一季度,你不会在这个半球遇到飓风。

真正的风险敞口——最严重的风险敞口——是在第三季度,然后在第四季度有一个较小的敞口。

我们承保了很多巨灾保险业务。

据我们所知,地震没有任何特殊的季节性,但飓风绝对有。

有趣的是,在标准会计制度下,如果我们在2006年开了一张飓风保单,我们收到了100万美元的保费,我们将在第一季度获得25万美元,在第二季度获得25万美元,以此类推。

我们全年都会按比例赚取。在我们看来,这实际上不是正确的会计,但它是必要的会计。

真正的损失主要发生在第三季度。

因此,你不能以任何方式将我们的保险承保业绩视为一个相当温和的季度,比如第一季度,然后将其外推至全年。但是,尽管如此,这是一个非常好的年份——一个非常好的季度。

GEICO取得了出色的增长,我相信我们——好吧,我几乎可以肯定,我们第一季度的增长好于我们的任何主要竞争对手,而且,实际上——可能是在一定程度上——承保情况非常好。我们的再保险承保非常好。

通用再保险也有一个很好的季度。我们的小的公司有一个很好的季度。

因此,总体而言,所有四个部门的工作都非常顺利。

这很好,但并不是很重要。我的意思是,五年后,没有人会记得伯克希尔哈撒韦今年的第一季度或第二季度表现如何。

5、收购“真正非凡”的伊斯卡

巴菲特:但是我们真正要说的是,我们昨晚宣布的——这是非常重要的——收购了一家大型的、管理非常好的、盈利的、真正非凡的公司,叫做伊斯卡(ISCAR)。

直到去年10月,我对伊斯卡一无所知。我不知道他们非凡的管理。

但我收到了一封信,是Eitan Wertheimer写的——可能是一页半,一页半——他告诉了我一些关于这件事的事情。

有时候,性格和天赋就会从一页纸上跃入我的眼帘,这就是其中一封信,它来自以色列。读了这封信后,我表达了和Eitan见面的兴趣。

此后不久,我不仅见到了Eitan,还见到了他的首席执行官兼总裁,一位名叫Jacob Harpaz的杰出人士。首席财务官丹尼·戈德曼(Danny Goldman)。我们在奥马哈相遇。他们随后见到了查理。

昨天我们签了合同,这一切都有了结果。现在我们有——好吧,在我继续这个之前,也许查理想说一两句关于伊斯卡的话。

他是——尽管你很难相信,但他和我一样对这件事充满热情。

现在,我要问你,你以前见过这个吗?查理特别喜欢这个。查理?

芒格:这是一家公司,从非常不起眼的起步,发展成为世界上该领域最好的公司。它还不是最大的,但这让他们有事可做。

这家公司员工的平均素质不仅是非凡的,而且是一流的。当你看着我们两个人的时候,最美妙的是他们都很年轻。

这是一个真正有质量的企业,这些人知道如何去做一些我们不知道如何去做的事情——很多事情。

所以,我们当然对公司充满热情。当我与世界上一些最好的人打交道时,我总是充满热情。

我希望我们能把聚光灯放在那里。他们就在前面。我希望三位经理能单独站出来。

然后Eitan会和我们聊一聊,然后我们有一个——我想我们已经安排好了,这样我们就可以有一个短片来告诉你一些关于伊斯卡的事情。

但是,首先,如果Eitan Wertheimer能站出来,我们就能把聚光灯打在他身上。在那边。不错。

Eitan,我来介绍一下其他两位,然后你可以给大家介绍一下吗?

Jacob Harpaz是总裁兼首席执行官。(掌声)

好好看看这些人,因为他们会为你做得非常非常好。

还有丹尼·戈德曼。丹尼,你能站起来吗?(掌声)

谢谢。如果你把麦克风给Eitan,我想Eitan想和大家谈谈。

Eitan Wertheimer:大家早上好。终于来到了奥马哈,这让我感觉很棒。我们加入了一个新的大家庭。

我现在站在你们面前,代表着5869人,不仅是我们的员工,还有他们的家庭,他们的过去和未来。

我们花了三年时间来考虑下一步该做什么。我们是成功的。但我们未来还可能会犯很多错误。

直到有一天,我们发现有人来问我们:“你听说过伯克希尔哈撒韦公司和巴菲特先生吗?”我们说:“是的,我们听说过,但我们从来没有想过(加入伯克希尔)。”

当我们开始研究这家公司的时候,我们明白加入伯克希尔对我们来说是正确的,我们是一个拥有强大文化和我们愿意保留的文化的家族企业,我们有一群热爱工作的年轻群体——也许不会持续很长时间,但不会少于20、25年。

所以我们决定,让我们试一试。沃伦给我们上了非常有趣的一课,查理也给我们上了非常有趣的一课,我们很幸运我们挺过来了。(众笑)

我很高兴我能在这里代表,不仅是那些生产产品并接触客户的人,我也代表了制造业的很多客户。

他们让汽车跑得更快更安全。他们会让飞机飞起来。他们将制作模具来制造可口可乐的瓶子。他们会制造一台洗衣机。他们会制造制作地毯的工具。

他们会做很多东西。很多时候,制造业的人都有点处于阴影中。

作为一名制造业从业人员,我非常自豪地说,我代表着他们所有人,我们所有的客户,每天早上我都要感谢他们,不仅是因为他们购买了我们的产品,还因为他们尝试了我们带来的新想法,并非常努力地工作以保持竞争力。

谁将保持竞争力,谁将在那里长期存在。这也是我们的目标。

这位是Jacob。实际上,我的工作是不打扰他。十年前,他以一种非常温和的方式解雇了我。

他所做的事情比我所能做的更好,我打扰他是没有意义的。所以我继续做其他的事情。我们在公司只有34年,真正的工作是由Jacob和其他很多很多人完成的。

我相信你们已经看过电影“环游世界80天”,而我们为你们准备了“全球61家公司”,我希望你们喜欢。

我们肯定要满足很多期望。我们一定要非常努力地工作,让每个人都为我们加入这个大家庭而感到骄傲,当然还有我们的员工,当然还有这个房间里的每个人。

所以让我们希望我们都会成功,让我们展望未来。我期待着每年春天来到奥马哈。谢谢。(掌声)

播音员(录音带):IMC提出了“更好的解决方案,更美好的世界。”

1889年,第一辆汽车的出现带来了对金属加工复杂解决方案的需求。这就是由美国工程师创办的一家新公司的开端:英格索尔(Ingersoll)。

在接下来的几十年里,另一家工厂在德国成立。自成立以来,英格索尔与业界建立了牢固的联系,这使其牢牢占据了领导地位。

一个多世纪以来,英格索尔一次又一次地证明,最好的解决方案始于最好的工程师。

1999年,英格索尔加入IMC集团,发现天空不是极限,而只是起点。

与此同时,在20世纪之交,另一家金属加工厂在地球的另一端韩国成立:Taegutec。1997年加入IMC集团,Taegutec巩固了其作为远东工业刀具主要供应商的地位。

今天,Taegutec已经取得了无与伦比的成功,渗透了新的市场,精简了生产流程,并表明精确的全球思维可以消除距离。

20世纪中叶,在以色列北部,Stef Wertheimer在他位于Nahariya的小棚屋里预言了全球对更先进刀具的需求。“新的世界需要更好的解决方案,”Wertheimer说,并建立了伊斯卡。

在相对较短的时间内,伊斯卡已成为全球第二大切削刀具制造商,在金属切削领域处于领先地位。

伊斯卡彻底改变了机械加工的各个方面。其使命:在最高的技术水平上应用创新、质量和自动化。

伊斯卡的突破性成就包括:切割应用的革命;70年代自动控制的发展和铣削领域的开创性胜利;80年代的HELIMILL和CHAMDRILL;90年代的钻削革命等。

这些创新以及更多创新巩固了伊斯卡作为世界切削刀具开发领导者的地位。

Ingersoll、Taegutec和Iscar的结合产生了IMC集团,集世界之大成,创造了世界上最好的工具。

当今快速发展的世界要求我们不断提高标准,越来越努力地提供更智能、更精确的解决方案,推动我们前进,改善自己,引领世界。

在磁带上,Eitan Wertheimer说,“你必须是全线供应商。要成为一家全球性公司,就意味着要在世界各地的许多国家和许多地方实现本地化。”

播音员(录音带):“其他IMC集团公司包括:

IT.TE.DI意大利公司,汽车和航空航天工业中用于高精度铝加工的PCD金刚石工具的设计者和制造商;

UOP意大利公司是高品质整体硬质合金和高速钢标准工具的生产商,并为航空航天、染料和模具行业的应用提供特殊的定制设计;

Outiltec法国公司,用于深钻和需要独特几何形状的应用的超长枪钻的专家创造性解决方案;

UNITAC日本公司,BTA型钎焊可转位头深钻工具;

以及Wertec意大利公司,该公司设计和制造了用于深孔和复杂钻孔应用的独特扩孔工具。

Jacob Harpaz(录音带):如果你看外面,你看到那边有一些汽车,请注意,每辆汽车中至少有一个零件是由IMC公司之一制造的,这是肯定的。

Eitan Wertheimer(录音带):在你有一条生产线之前,地理分布很广,人们懂这种语言,你开始思考,“我可以尝试还是不可以尝试成为汽车供应商?”

播音员(录音带):我们IMC把汽车工业作为集团所有工厂的首要目标。所有的英格索尔的子公司,都为北美汽车行业的工作做出了巨大贡献。

与此同时,在地球的另一端,Taegutec刀具也加入了日韩汽车工业迅猛发展的行列。

伊斯卡的研发与IMC集团之间的合作带来了全面的解决方案,有助于提高全球汽车生产的效率,并为节约生产成本铺平道路。

Jacob Harpaz(录音带):我们不仅在销售工具,我们还在销售技术。我们正在向客户推销一种更好的盈利方案。我们相信,通过提供解决方案,它可以提高其生产力水平,为他的公司创造更多的利润。

播音员(录音带):重工业。

在重工业中,IMC的力量显而易见。三个主要制造工厂的独特组合创造了新的机会。

Ingersoll和Taegutec的地理位置使这些公司发展了特定的重工业专业化。伊斯卡开发的创新几何形状,以及为满足该行业的特殊要求而设计和生产的工具,使IMC处于这一重要行业的前沿。

航空航天领域。

这种融合、精确和创新应该会走得很远。

如果你想达到更高的高度,你必须在技术上,在理解材料上,(听不清)处于领先地位。

航空航天工业需要针对外来和难加工材料的加工解决方案、对轻质材料(如铝)的熟练掌握,以及加工需要大规模加工能力的零件的能力。

三个工厂的组合,对切削材料和复杂切削几何形状的深刻理解,以及专业技术和制造大型工具,使IMC成为航空航天工业的战略合作伙伴。

通用工程领域。

所有这些在各个领域、各个行业和世界各个角落积累的丰富工程经验,为开发新的、突破性的工具铺平了道路,这些工具可以简化生产流程,缩短加工时间,并为通用工程领域的每个客户降低成本。

Jacob Harpaz(录音带):在将产品投放市场后,我们投入了另一个团队——我们自己的团队——他们现在将与产品的发布进行竞争。

Eitan Wertheimer(录音带):在展会上,我们被公认为是一家非常非常创新的公司。很多时候,这句话是:“让我们去那里,因为他们肯定有新的东西。他们总是有新的东西。”这是一个很大的恭维,因为创新将带来不同。

Stef Wertheimer(录音带):我相信,在某种程度上,工业本身就是一种艺术。这是艺术。这是创造。你创造一些东西。

播音员(录音带):你可以看到它立即进入一个IMC的分支机构或工厂。IMC的家首先是员工和客户的家。多年的经验告诉我们,这是成功的关键因素。

Eitan Wertheimer(录音带)许多公司都有大楼、机器和大量的房地产,但只有人才有机会发挥作用。

Jacob Harpaz(录音带):我相信,凭借员工的雄心壮志,凭借员工的辛勤工作,我们将达到世界第一的位置。

播音员(录音带):世界需要更好的解决方案。这就是我们在这里的原因。IMC。(掌声)

巴菲特:这是一次重要的收购,我们花了40亿美元买下了公司80%的股份。这家人仍然与我们合作。他们保留了20%。

这是我们收购的第一家总部位于美国以外的企业。我们还有其他人在那里开展业务。

我认为,五年或十年后回顾这件事时,你会认为这是伯克希尔历史上非常重大的事件。

而且很有趣。在这个世界上,许多企业被拍卖,它们在出售前打扮得漂漂亮亮,投资人甚至还举债等等,我们不断听到人们周期性地认为他们的企业太重要了,不应该被拍卖。

而且我们从来没有在拍卖会上买过企业——是吗,查理——我记得应该是的。

芒格:我也不记得了。

巴菲特:是的。所以这是有好处的。

因为,实际上,在我们看来,那些对自己的业务足够关心,而不是简单地把它像一块肉一样放在拍卖会上的人,也是那些随着时间的推移成为最好的经理和最好的合作伙伴的人。

他们的大脑里有一种东西,他们认为这项业务非常重要,这里的人非常重要,他们服务的客户非常重要,他们实际上关心的是这些业务所涉及的所有家庭。

我认为这个筛选标准对我们非常有益。在过去的15或18个月里,我们收购了一些让人有这种感觉的企业,我认为最重要的是伊斯卡。

因此,我欢迎来自以色列的新朋友。我打算九月份去那边看看,看看还有没有像你这样的企业,看看我们能不能多给伯克希尔拉点生意。

6、提问和回答

巴菲特:说到这里,让我们进入提问环节。

我们会一直这样做到中午,然后休息45分钟左右再回来,然后我们会一直持续到大约3点钟。

然后我们休息大约15分钟,从3:15到3:16会进行正式的商务会议。(众笑)

然后在4点钟,查理和我要会见所有来自北美以外的人。

今年我们收到了大约550份来自北美以外国家的机票申请,而去年只有380份左右。因此,我们期待着与远道而来参加本次会议的各位见面。

7、我们可以“轻松处理”社会保障

巴菲特:现在,我们在这里有12个区域,我们将从1号区域开始。

股东:是啊。我叫Edward Jannig,来自科罗拉多州丹佛市。

首先,我要感谢查理和彼得·考夫曼的精彩著作。我想本杰明·富兰克林会非常自豪的。

我的问题是,去年当被问及社会保障问题时,你说像美国这样富裕的国家应该照顾他们的老人。

今年,我读了皮特·彼得森(Peter G. Peterson)的书《勉强支撑》(Running on Empty),我想知道,从社会最大利益的角度来看,应该在福利支出上划上什么界限?

我想知道你们是否在这个问题上有不同意见。

巴菲特:现在,每个社会都会有这样的问题——不管是不是正式的——你都会有如何照顾老人和年轻人的问题。

你知道,有些人正处于生产商品和服务的年龄,有些人太年轻,不能参与生产这些商品和服务,但他们仍然需要它们,还有一些人年纪大了,处于同样的地位。

从1935年开始,我相信,我们正式地立法了这个想法。我们总是这样看待年轻人,当他们自己无法支付学费时,学校应该为他们提供帮助,社会对这两个阶层都负有责任。但在1935年,我们接受了由政府提供这一基本限额的想法。

现在,我认为,随着寿命的提高,65岁的人已经过时的说法是有一定道理的。现在在某种程度上,这种情况正在改变,我认为可能还需要更多的改变。

但这个国家的人均GDP产出接近4万美元。而有些人,像查理和我,非常幸运,因为在市场体系中,我们可以变得非常富有。

而其他人不是那么聪明,他们在市场体系中,不一定做得很好,如果他们在工作的几年里能够养活自己,那他们是相当幸运的——但有一些人没有能力赚到足够的钱来照顾他们以后的生活。

而社会已经承担了这一责任。我们国家可以很容易地处理社会保障问题。

我的意思是,这让我感到震惊的是,一个很乐意运行3到4000亿美元赤字的政府,现在却很担心30年后他们在社会保障方面会有1000亿美元的赤字。我是说,这里面有一点讽刺意味。(掌声)

确实,如果我们保持目前的年龄结构,最终会出现每一个老人需要两个年轻人进行供养。

但随着我们的发展,我们每年的生产能力都在增加。在一个民主社会里,在你如何分配蛋糕之间,总会有斗争。

但我们有一个巨大的蛋糕。我们有一个不断增长的蛋糕。我们可以很容易地照顾人民,至少在某种程度上,就像我们现在照顾他们一样。在未来,从这块不断增长的蛋糕中,如果人们退休了,他们的生活水平也会有所提高。

芒格:是的。我也想到了皮特·彼得森的世界,但我没有得出同样的结论。

当然,如果我们不对社会保障体系进行修补,它最终会出现资金不足的情况。

但是,如果未来几十年,这个国家的经济增长速度将保持在每年2%或3%,那么从蛋糕中拿出更多的份额,并将其分配给年龄更大的人,就是小儿科了。

我认为,如果你认为无论你多么富有,你总是会把给老人的钱固定在同样的数额上,那就太疯狂了。

但在未来多花点钱来支持我认为是我国历史上最成功的项目之一,这是一件非常合理的事情。

社会保险的开销很低,而且有很多好处。这是一个非常合理的承诺,我希望我自己的政党能明白一点,这并不是什么大问题。(掌声) 

巴菲特:当你问几个我们这个年纪的人你对待老年人的感受时,就会发生这样的事情。(众笑)

顺便说一句,目前——大家都喜欢谈论统筹预算——30年前你没有听到国家层面上的统一预算。

但统筹预算意味着,社会保障盈余现在被计入总体预算。所以他们目前非常高兴地拿着社会保障盈余,并大肆宣扬这之后的数字。

但是,当他们开始谈论20或30年来的社会保障赤字时,他们往往会——他们想把它分开,并对此感到非常恐慌。所以我认为这场争论中有很多虚伪。

8、不同的业务,不同的薪酬

股东:早上好。我的名字是Phil Rafton,来自加利福尼亚州奥林达的股东。

我的问题是:在一个周期性很强、可能从繁荣走向萧条的行业,你会如何设计薪酬体系?

你想以某种方式将薪酬与业绩挂钩,但这可能导致薪酬的大幅波动。例如,今天在蓬勃发展的行业,如能源和采矿,利润高是由于行业的繁荣,而不一定是管理技能的结果。

相反,当行业下滑时,利润也会因为管理不善而降低。

所以,我的问题又来了:你如何设计一套薪酬方案来最好地奖励管理绩效?

巴菲特:是的。这是个很棒的问题。因为如果你现在经营一家铜公司,铜的价格是每磅3.5美元,即使你碰巧是村里的白痴,你也能赚到钱。

同样,当铜的价格为80美分或90美分一磅时,一般来说,这是我们成年人一生中的大部分时间——大部分时间里铜矿的开采都是相当少的。

我们设计了伯克希尔的薪酬体系。我们有几十家公司。其中一些是资本密集型的。其中一些是周期性的。其中一些不需要太多资本。

如果没人经营的话,其中一些公司会非常棒。而其中一些是非常困难的业务,即使遇到了最好的管理。

我们有各种各样的薪酬制度。当你说,“你如何为这种情况设计一个薪酬制度?”时,你很聪明,因为人们经常带着某种标准化的薪酬制度或他们看到的任何最高的薪酬制度进来,然后将其应用于他们自己的利益。

如果让大多数人选择自己的薪酬制度,他们会从自己的立场出发,提出类似的适当安排。

如果我们拥有一家铜矿公司的全部股权,我们可能会更多地以生产成本来衡量,而不是以铜的售价是每磅2美元还是1美元来衡量。

我的意思是,他们——管理层有控制权——也取决于矿体的种类和其他方面——但他们肯定有对运营条件的控制权。不过他们无法控制市场价格。

在这样的业务中,奖金不会有很大的波动,但它可能会与我们认为在公司管理中能够被个人控制下的东西相联系。这就是我们试图衡量的。

我们试图了解他们所在的行业,我们试图了解经理可以产生影响的事情,以及他们在这方面做得有多好。

例如,在GEICO,我们通过两个单位指标来衡量:一个是增长(单位增长),另一个是成熟业务的盈利能力。

新业务需要花钱。我们想要新业务。所以在这方面,我们不会向经理或其他20,000名员工收取费用。

我们不想为不受他们控制的任何东西付钱。我们不想为错误的事情付出代价。

我想说,在一个周期性的行业中,你知道,如果油价是每桶70美元,我不认为任何特定的管理层值得为此而受到赞扬。事实上,当他们在国会被传唤时,他们都有点否认他们与此有任何关系。

但我不会因为油价是每桶70美元或每桶40美元而给他们肯定。但随着时间的推移,我对他们长期以来低廉的搜寻成本给予肯定。

我的意思是,如果你有一家生产石油的公司,你真正想要做的是,你想要一种管理,在五年或十年的时间内,以低于平均单位成本的价格发现和开发石油。

在这方面,即使是在大公司之间,业绩也有很大的差异,我会给做得好的人发工资。我会给他们很好的报酬,因为他们在为我创造财富。

我不会付给这个家伙一大笔钱——他只是在70美元的油价上赚了一大笔钱,而他在以合理的价格找到石油方面的记录实在是太糟糕了。查理?

芒格:是的。我们很容易就能像伯克希尔那样建立公平的薪酬体系。

许多其他上市公司也有公平的薪酬制度,但其中约有一半的公司有严重不公平的制度,在这种制度下,高层人员的薪酬过高。

我们知道如何解决伯克希尔的问题,但迄今为止,我们对薪酬体系不公平的那一半美国公司的影响力几乎为零。

巴菲特:是的。你可能会发现一件有趣的事,我们有——我不知道——68家正在运营的公司。我们可能负责了大约40名经理的薪酬体系,因为他们中的一些人有自己的业务。

再次强调,我想不出我们在过去40年里失去了什么人,因为我们在薪酬问题上存在分歧。

我们从来没有一个薪酬顾问进入伯克希尔。他们可能在子公司有过,但他们很聪明,没有告诉我。(众笑)

这从未发生过。我的意思是,我们也没有很多会议。我们不会花很多时间在这上面。这不是火箭科学。

它变得比需要的更复杂,比需要的更混乱,因为有一个复杂和混乱的系统满足了一些人的需要,他们想要得到比他们的价值更多的报酬。

这个薪酬制度不会改变,因为它有利于那些掌握开关的人,那些选择人际关系顾问和选择委员会成员的人。

我被列入了一个委员会,查理可以告诉你发生了什么。(笑声)他在那里。

芒格:是的。我们是所罗门最大的股东。我们中的两个人是董事会成员,沃伦是委员会成员。

在这种嫉妒的狂热中(这是投行薪酬的特点),我认为沃伦温和地抗议了一个稍微理性的结果,结果他在投票中落败。

巴菲特:查理使用了“嫉妒”这个词,而不是“贪婪”,这很有趣,因为这是我们的经验,嫉妒可能是一个更大的动机,在人们想要获得顶级的收入的时候,这比贪婪更大。

这是一个非常有趣的现象,你可以给某人200万美元的奖金,他们很好,直到他们发现他们旁边的人得到了201万,然后他们在下一年就会请病假了。(众笑)

查理指出——你知道,在七宗罪中——嫉妒是最愚蠢的,因为你不会因为嫉妒而感觉更好。你知道,我的意思是,如果你嫉妒某人,你会一直感觉更糟。

现在,你知道,贪吃——你知道,我在贪吃的时候度过了一些最好的时光。(众笑)

贪吃确实有好处。(众笑)

而我们不会陷入情欲。(众笑)

但我听说偶尔也有好处。

但是嫉妒,你知道,你所做的一切就是坐在那里,自己自怜,并无法入睡。但那是——它是人类精神的一部分,你看到它的时候,你会觉得很讽刺。

SEC希望薪酬更加透明,我认为,这是一个好主意,但事实上,当其他首席执行官看到有人的理发费用由公司支付时,理发就会加入他们的购物清单。

他们决定自己也需要由公司支付理发费用,于是他们突然变成了付小费最多的人。

9、我们的管理者是由我们的文化“训练”出来的

股东:来自欧洲中西部的观众朋友们,向你们表示问候。我是Norman Wintrop,来自德国波恩。

非常感谢您以这样一种让我们感到被视为合作伙伴的方式来撰写您的股东信。

沃伦,在致股东的信中,你最后表达了对未来管理伯克希尔哈撒韦公司的想法。

请问,你们是如何培养接班人的?你怎么跟他们说?你如何向他们总结什么对你来说是重要的?

如果你能够做到这一点,你将如何衡量他们是否达到了你的期望?

巴菲特:这是一个很好的问题。

而且,我认为,实际上,在阅读这封信时——你知道,这是写这封信的部分原因——不仅是为了向我们的合作伙伴、我们的股东,也是为了向我们的管理者和公众中的其他任何人——告诉他们伯克希尔是什么。

你知道,这次会议,就我们所做的而言,旨在为伯克希尔赋予一种个性和特点。我们不会说它比任何人都好,但我们确实认为这是我们特有的。

我们认为——我们希望加入我们的经理相信我们的经营方式,与股东建立伙伴关系,对企业终身忠诚。我们希望这些人加入我们。

我们希望在他们加入我们之后,他们所看到的一切能够强调我们所拥有的价值观。因此,我们希望我们所做的一切都符合大多数人所说的伯克希尔的“文化”。

所以写下来的文字,其实就是他们看到的的听到的。这本身就是训练。

这和你小时候接受的训练是一样的。我的意思是,你——当你在家里的时候你每天都从身边非常重要的人的行为中学到一些东西,而这些大人就在你身边。

一个家有一种文化。一个企业有一种文化。从某种程度上说,一个国家可以有一种文化。我们努力做到一切与之相符的事情,并且我们努力不做任何与此不一致的事情。

而且,相信我,如果你是一位聪明的伯克希尔经理——他们很聪明——你知道,他们一开始就认同它,他们看到它是有效的,你知道,它不需要正式的课程或指导或诸如此类的东西。

我的意思是,如果你与伯克希尔的经理们交谈,你会发现他们的想法与查理和我实际上的想法是一致的。

而有很多人不这样做,所以他们不加入我们。

你知道,我们总是听到人们说——实际上,我不久前就会遇到过——而最终什么都不会发生,因为这个人——我的意思是,他的大脑处理事情的过程和我的不一样。

我对他的生意很感兴趣,所以我们聚一聚看一看,但很遗憾我们之间不合适。你知道,它只是和我们的文化不匹配。

它的好处是我们的文化是如此的清晰,以至于在人们进入它或行为方式与它不一致的方面没有太多的错误。所以我认为——我认为没有必要进行任何正式的培训。

我在年度报告中提到,如果我今晚去世,有三个明显的候选人可以接替我的位置。

现在,董事会知道他们今晚会同意他们中的哪一个。三年后可能会有所不同,但这三个人中的任何一个都不会丢失我希望我们在这里拥有的文化,因为这也是他们的文化。

查理?

芒格:嗯,你知道,如果沃伦在保持某种文化和某种思维方式的过程中一直坚持信仰到75岁,你真的认为他会把传承信仰的工作搞砸吗?

就他在生活中的职责而言,还有比这更重要的吗?你们都有一些东西——(掌声)

你们都有更重要的事情要做,而不是仅仅因为一些人的死亡就担心伯克希尔的蜡烛会熄灭。

这是一个信仰将持续很久的地方。

当然,在总部,我们不是在培训管理人员。我们只是找到了他们。而且他们并不难找。

你知道,如果一座山像珠穆朗玛峰一样矗立起来,你不需要成为天才也能认识到它是一座高山。(众笑)

10、封闭式基金的非理性定价

股东:我的名字是Yuen Gunn,我来自英国的Whitehaven。

事实上,上一次我这么紧张地问问题时,我刚刚送给我妻子一枚Borsheims的订婚戒指。(笑声)

巴菲特:我希望你再次感到紧张。(众笑)

股东:我的问题是,在目前新兴市场的热潮下,许多包含新兴市场股票的封闭式基金的交易价格相对于其资产净值有很大的溢价,即使存在也可以用来购买类似的股票组合的开放式基金。

这在我看来不太合理。为什么这些溢价持续存在,你是否同意这是非理性的?

巴菲特:是的。不过,我对你所说的新兴市场基金的具体情况一无所知。我还没有看其溢价的程度。

但是,历史肯定会表明,大多数封闭式基金——几乎所有的封闭式基金——最终都会出现折价。绝大多数封闭式基金都出现了折价。

你知道,如果他们最初以6%的佣金出售,当然,最初的人通过支付1美元获得了94美分的资产净值,但我知道如果我有兴趣通过其他人的管理的基金来投资新兴市场,一边是我可以以X的价格购买开放式基金,而另一边是我必须为一些封闭式基金支付X的120%——那你必须让我相信这个封闭式基金的管理更好。

所以我觉得你是对的。我不知道——再说一遍,我不知道——如果溢价是百分之几,那真的没有多大区别。

但偶尔,查理和我在过去看到封闭式基金甚至以高于资产价值30%或40%的溢价出售。

海外证券(Overseas Securities)是一只规模很小的基金,多年来一直在这么溢价交易,这让所有人都感到困惑。但最终他们还是会回到地球上。

查理?

芒格:我没有什么要补充的。(众笑)

巴菲特:他现在正大步前进。(众笑)

11、公司董事会应该像所有者一样思考

股东:沃伦和查理,我想感谢你们去年收购了皮特·利格尔(Pete Liegl)的公司Forest River,这让一个曾经默默无闻的中西部城市出现在地图上。

我是弗兰克·马丁,来自印第安纳州的埃尔克哈特,这里是世界房车之都。我还要感谢——

巴菲特:很高兴你能来,弗兰克。

弗兰克刚刚出版了一本书,是关于他的一些年度信件的历史。这是一本好书,我建议你去买。

股东:谢谢你,沃伦。

我还要感谢你对罗宾·威廉姆斯和其他好莱坞明星的影响。看过电影《房车》(RV)的人都知道,沃伦会不遗余力地推广他收购的公司的产品。(众笑)

巴菲特:事实上,有些人已经注意到了,弗兰克。(众笑)

股东:更严肃的一点是,在美国的企业治理中,有一种虽小但不断增长的趋势,即董事的多数投票制向英国的多数投票制转变。 

你认为多数投票的好处和坏处是什么,因为它关系到提高公司董事会的道德标准?

巴菲特:查理,你想试试吗?

芒格:我不认为这会对公司董事会的道德规范产生任何影响。

在治理主体中有一种时尚。我认为美国公司的问题不会因为这样的事情而得到解决。

所有这些改革都必须考虑到有可能成为使用新权力的积极分子的那类人,说得婉转些,这群人是一群混杂的人。

巴菲特:董事会的问题是在多大程度上——你必须明白,这在一定程度上是一种商业情况;这在一定程度上也是一种社会状况。

问题是参与其中的人们在多大程度上像企业主一样思考问题,他们是否对企业有足够的了解,即使他们试图像企业主一样思考他们的决定是否有意义。

查理和我都是有双重投票权的公司的董事会成员。伯克希尔拥有这种能力,尽管它微不足道,没有什么区别。但我们在其他董事会工作过。

我从来没有真正看到过他们的行为因投票的性质而有任何不同。

但有一个巨大的差异——我想如果你多年来看过董事会的会议,你会被震撼到——你会看到在会议室里的人的商业悟性,以及他们在决策过程中像所有者一样思考的程度方面,有一个巨大的差异。

我没有看到——我不知道双重投票或缺乏双重投票是否真的与此有很大关系。

关键是,正如查理所说,在公司治理中,存在着所有这些时尚——我过去已经提到过。

但董事会的工作是找到合适的CEO,防止CEO越权。因为有时候你有一些人非常有能力,但他们仍然想为自己争取一切。

但如果他们什么都不拿,而他们是错误的首席执行官,他们仍然是一场灾难。所以低薪本身并不是标准。

所以你想要一个合适的CEO。你不想让他们做过头。

然后,我认为董事会需要对重要的收购进行独立的判断,因为我认为CEO们——即使是聪明的CEO——在收购中的动机往往不是理性的。

而在这三个领域,你知道,美国的董事们——我不认为他们在最近几年给出了自己的巨大贡献,无论是在双投票制度的董事会还是其他地方。

在我看来,改善公司治理的唯一办法是,非常大的股东开始真正关注我刚才提到的那些问题是否得到了妥善解决。

如果他们继续讨论所有这些外围问题,你知道,他们会有很多乐趣,他们可以登上报纸头条。你知道,他们有小清单,他们可以公布自己的成绩等等。但它不会让美国的商业运作变得更好。

但如果有八个或十个最大的股东群体,如果真正的大型机构投资者说,“这个薪酬计划没有任何意义,我们不会投票给董事,这就是为什么我们不会投票给董事”,那么你就会得到改变。但到目前为止,他们还不愿意这么做。

它需要大股东。它不会由任何小股东联盟来完成。但是在美国的大部分大股东,你知道,基本上他们——他们中的一些人甚至把他们的投票权给了别人。

我很惊讶地发现,一些非常大的机构投资者实际上把他们的投票过程交给了别人。他们不想像所有者那样思考。而你知道,我们所有人都要为此承受惩罚。

12、科技仍处于“太难”的那一堆

股东:你好。我的名字是Andy Pollen,来自密歇根州的艾德里安。再次感谢您邀请我来到奥马哈。

我的问题是给沃伦的,但是,查理,也请补充你的想法。

沃伦,我听你说过很多次,你不懂科技,你依赖比尔,这很好。我从今年的电影中看到你在学习,所以这很好。

巴菲特:慢慢来。

股东:我也很想知道您到目前为止了解到的其他信息技术公司的情况,例如IBM、Sun Microsystems、Oracle、Dell、EMC和Intel。

巴菲特:我知道——我所学到的是我知道我不知道——我知道我不知道的就足够做出投资决定。

查理和我的能力范围延伸到评估多种类型的业务,但有很多业务我们无法评估。

其中一些,我认为很少有人能做出正确的评价。

我的意思是,你只是进入了这样的商业领域——在那里,未来很可能与现在不同,也许有一些人对此有很好的见解,但我们肯定没有。

我们最擅长的业务是,我们可以判断其五年后、十年后,它们会看起来和现在很像。它们规模会更大。它们会做不同的事情,但基本原则是一样的。

五年后,伊斯卡将成为一家更大的公司。它可能是一个更大的公司,我们可能有机会进行有趣的收购。

但你在那里看到的,基本面是不会改变的。人们的思维方式不会改变。

我可以说出一些必将发生巨大变化的企业。我的意思是,当你想到电信业务在过去15年或20年里发生了多大的变化时,这是令人吃惊的。

即使是事后来看,也很难弄清楚,你知道,谁会赚到所有的钱等等。这只是——只是比赛太艰难了。

查理说,你知道,“我们公司有三个箱子:进去,出来,太难了。”(笑声)

很多事情最终都被归为“太难”一类,这并不会让我们感到困扰。你知道,我们不需要把每件事都做得很好。

如果你去参加奥运会,你知道,如果你百米跑得好,你就不用投铅球了。你知道,如果你百米跑得足够快,其他人可以投掷铅球,你仍然会得到一条金丝带。

所以,我们努力保持在能力范围内。

老汤姆•沃森——我想是四年级——是的,老汤姆•沃森——很多年前说过,“我不是天才,但我在某些点上很聪明,那么我会呆在这些点上。”

好吧,你知道,这真是太聪明了。我们发现,我们的许多经理人并不认为他们能解决世界上的所有问题,但他们把自己的企业经营得非常好。

你不想——弗兰克·马丁提到了Forest River。你不想去和皮特·利格尔和他的生意竞争。他会打败你的。他非常非常非常棒。

但他不会过来告诉我们如何经营保险业务,因为那不是他的游戏。

我们寻找那些在他们理解的事情上非常擅长的人。我相信,对于你提到的英特尔,我们一点也不会感到自卑。

英特尔诞生的时候,我几乎在场,因为我是格林内尔的董事会成员,而鲍勃·诺伊斯是格林内尔的董事会主席。我们购买了——在格林内尔——价值30万美元的原始股。

而且,你知道,我知道鲍勃一直是一个非常非常聪明的家伙,但我不会有最微弱的想法如何评估英特尔的未来,然后,结果是我现在真的没有拥有它。

我认为,在过去几年中,他们在与AMD的合作中以及在他们的业务中发生的事情中,自己可能也有一些惊喜。

但五年后会是什么样子,我不知道。我不太确定,如果你在这个行业,你能否会确切地知道五年后会是什么样子。有些生意是很难预测的。

查理?

芒格:是的。去年,一位外国记者在仔细观察了我们之后说,实际上,“你们这些家伙似乎不够聪明,不能比其他人做得更好。”(笑声)

巴菲特:查理,他们是在看我还是在看你?

芒格:两者都有。(众笑)

“你有什么解释吗?”我们说,“我们比大多数人更了解我们的能力优势。”

了解自己的能力优势是非常有用的。我总是说,如果你不知道它的优势,它就不是一种能力。

巴菲特:我得稍微考虑一下。(众笑)

比尔以后会给我解释的。

13、对富人的税收优惠太多了

股东:我是来自马萨诸塞州波士顿的约翰·贝利博士。

我想问,沃伦和查理,你们是否可以考虑三种假设的证券作为长期投资。

第一个是美国家庭收入中位数的份额。那里的背景是,按实际价值计算,中等家庭收入已经停滞了大约30年。

第二种担保将是分享美国所有公司的收入。在这样的背景下,企业收入在GDP中所占的份额多年来一直在不断扩大。

最后,更抽象一点,美国所有资本资产的份额,如果可能的话,我想包括所有无形资本资产。

那么,对于长期持有(也许是20年左右),这些股票中有哪些是值得关注的呢?如果不是,为什么?

巴菲特:嗯,我想我宁愿买伊斯卡。(笑声)

正如你所指出的,除了二战后的极少数几年,企业利润占GDP的比例一直接近高点。很难想象有多大。

这很有趣。当公司利润被报告时——你把标准普尔的账面的百分比、销售额的百分比,放在历史上来看,它们都在高百分比端。

实际上,企业所得税相对于国家总收入并没有那么高。所以你可以看到,在某种程度上有一点脱节。

但中等家庭收入是查理和我从未考虑过的。我们不打算这样做。

在过去的五到十年中,收入差距明显扩大,对富人的税收减免也是异乎寻常,这当然是事实。

我过去曾指出,包括我在内的福布斯400强的大多数成员,向美国政府缴纳的收入比例,算上社会保障税,比在他们办公室工作的接待员还要低。

这在30年前是不正确的,我认为这在一个富裕的社会中也不应该是正确的,但它已经发生了。

我刚刚计算了我2005年的回报。在2004年——我没有任何避税公司,我没有税务顾问。我只是做事情,到年底的时候我把它全部加起来。

2004年,我的比率是我们办公室里15或16个人中最低的,在2005年,我的比率更低。

这是来自美国政府的善意。这不是因为大量的税收冲销或诸如此类的事情。

我认为这是——我认为这很疯狂,我不认为美国人民能很好地理解这一点。我认为,如果他们理解了这一点,他们应该,而且也会对此感到非常不高兴。

所以我认为——我认为低收入、中等收入和中等收入的人,在分享过去十年左右的繁荣时,并没有与富人参与繁荣的方式成比例。

你提到的最后一点对我来说太深奥了,所以我会把它交给查理。

芒格:是的。对我们所有人,包括中位数的人来说,重要的是人均GDP如何增长?这些数字非常好。

因此,我不会在中等收入这个问题上过于疯狂。这并不是说我们所有人都永远处于某种状态,从没有人从A状态进入B状态。

整个阶层有一个巨大的流动,方向可以向上和向下。而真正重要的是,这个“馅饼”会继续以相当快的速度增长。

总而言之,我认为沃伦是对的,这些税收变化有些疯狂。我的意思是,他们引起了比我们需要的更多的嫉妒。但我不认为这一切都那么重要。

巴菲特:是的。查理,如果我们的工作处于中等收入水平,我们可能会认为这更重要。(笑声)

14、芒格乙醇是“愚蠢的”

股东:早上好。我是来自堪萨斯城的黛安·瑞安。

我的问题是,你对乙醇的经济性有什么看法?

作为一个潜在的投资者,我应该关注这个行业吗?

巴菲特:嗯,我不知道如何回答后面的部分。我知道我们不会——查理和我不会知道足够多的能力来评估乙醇项目。

有人找过我们。当然,它们现在很受欢迎。

但就弄清楚乙醇工厂五年或十年后的资本收益而言,我们更容易弄清楚人们是否会喝可口可乐,甚至是吃我强烈推荐的喜诗糖果。(众笑)

所以,你知道,这将取决于政府的政策。它将取决于许多我们不是特别擅长预测的变量。

现在为它筹集资金很容易。我的意思是,这是一个受欢迎的项目。你知道,很抢手。

我们的普遍经验是,我们不会太关注任何特定时间都很热的东西。

我对——你知道,生物化学或任何这类的东西一无所知。

我有个儿子是内布拉斯加州乙醇委员会的负责人。如果我注意到他突然开始变得比我更富有,你知道,我会怀疑我是否应该开始非常认真地研究乙醇。

但到目前为止,我还没有看到这方面的切实证据。

毫无疑问,乙醇的使用量将会增长。我是说,我们会看到的。

总体而言,农业加工企业的资本回报率并不高。我的意思是,如果你看看嘉吉(Cargill),看看ADM,看看大型生产厂家——这不是一个伟大的企业。

乙醇可以证明是一个例外,但我不知道你如何能够随着时间的推移,获得与任何特定的乙醇厂相比的重大的竞争优势。

如果当你生产一种商品时,你有太多这样的竞争对手,这不是一件好事。

查理?

芒格:嗯,我的态度比沃伦更加充满敌意。

我有足够的热力学的微光使我去怀疑,制造乙醇所需要的化石燃料能源比你从已经制造出来的乙醇中所能得到的还要多。

如果是这样的话,这是一种非常愚蠢的解决能源问题的方法。(掌声)

巴菲特:考虑到我的家庭情况,我会说我有喜欢乙醇的朋友,也有不喜欢乙醇的朋友。

我希望我的立场非常明确:我是为了我的朋友。(众笑)

15、警惕投机性商品泡沫

股东:你好。我是来自德国汉诺威的Johann Freudenberg。

你认为我们处于商品泡沫中吗?谢谢。

巴菲特:当然,如果你谈论的是小麦、玉米或大豆之类的商品,他们在农产品方面什么都没做。

但如果你进入金属、石油领域,就会有很大的变化。我想说,最极端的可能是铜。

石油,如果你回到几年前10美元一桶的时候——它比铜更极端——但你无疑是——就像大多数趋势一样。一开始,它是由基本面驱动的,而在某些时候,投机占据了上风。

事实是——基本面导致了人们多年来看起来并不兴奋的事情。基本面在某种程度上改变了局面。

铜确实有点短缺,你知道,或者人们对货币有点担心——也许,黄金会涨,或者不管它可能是什么。

但是,你知道,这是一个老生常谈的故事,讲的是聪明人在开始时做了什么,傻瓜在最后做了什么。

对于任何资产类别来说,如果有大的波动,这种波动最初是基于基本面的,然后在某些时候会吸引投机性的参与,随着时间的推移,投机性的参与可能会成为主导。

而且,你知道,著名的案例总是郁金香泡沫。我的意思是,郁金香可能比蒲公英什么的更吸引人,所以人们多花了点钱。

但一旦价格历史的发展,导致人们开始关注他们以前从未关注过的资产,并羡慕他们的邻居在没有任何明显努力的情况下赚了很多钱,仅仅因为他很早就看到了这一点,等等,这就麻烦了。

我的猜测是,我们在大宗商品领域看到了一些。当然,我认为我们在住房领域也看到了一些。

它能走多远,你永远不知道。我的意思是,有些事情发会展到了令人难以置信的高度,然后,你知道,白银回落了,而这在某种程度上是被操纵的,但它在80年代初短暂地涨到了每盎司50美元。

但在60年代,当白银价格为1.60美元或1.30美元时,全世界的人从来不看白银,你知道,世界上每个人都在看它。有些人在做空,有些人在买入,但这变成了一个投机游戏。

我的猜测是,在市场的两边,现在铜等商品的很多活动都是投机性的。

如果它涨到每磅5美元,但谁知道呢?但在我看来,你看到的是一个更多地对投机力量而非基本面力量做出反应的市场。

查理?

芒格:我认为,我们在白银领域非常娴熟的操作已经证明了我们对大宗商品价格的了解是多么的少。

巴菲特:我认为你可以把“我们的”改成——实际上是我的。

我很早就买了。然后我很早就卖了。除此之外,我做的一切都很完美。(众笑)

我们成功地把事情降到最低效率,或者说是我成功地做到了。查理和那件事无关。我在那里当了一段时间的“白银王”。

我们确实赚了一些钱。但我们不擅长这种游戏——当它进入投机领域时,搞清楚投机繁荣会走多远。

如果基本面很有吸引力,我们认为我们的钱花得很值,我们会购买股票或其他什么东西,那么最终我们就会赚到一些钱。

但我们可能赚不到那么多钱——远远没有那么多钱——就像某些人一样,你知道,在最后的30天或30周里上演一场真正的疯狂狂欢。

我的意思是,这些事情,他们往往是最疯狂的结束。

但这又回到了灰姑娘在舞会上的问题。我是说,你知道,你在那里,你玩得很开心。觥筹交错,舞伴们也越来越漂亮了。

但你知道在午夜,它会变成南瓜和老鼠。

你环顾四周,你会想,“再跳一支舞,多一个帅哥”,“再来一杯香槟”。

你认为你会在午夜离开那里,当然,其他人也认为他们会在午夜离开那里。最后,它确实变成了南瓜和老鼠。

而在这个游戏中,正如我所说的——你知道,亚当·斯密很多年前说过——一个叫杰里·古德曼的人以亚当·斯密的笔名写了这本书——说灰姑娘跳舞的问题在于墙上没有挂钟。

你知道,在市场上——如果你现在谈论铜,如果你谈论1999年的网络股,如果你谈论20世纪50年代的铀股——它们的墙上就没有时钟。

派对确实变得更有趣了,你知道,一分钟又一分钟,一小时又一小时,然后就轮到南瓜和老鼠了。

16、“巴西不会是禁区”

股东:我的名字是路易莎·洛雷多。我是堪萨斯大学的学生,我来自巴西的巴西利亚。

我的问题是提给巴菲特和芒格的。

在过去的几年里,南美洲的股票市场一直在快速增长。考虑到南美的政治环境和潜在风险,您如何看待南美的投资机会?

巴菲特:是的。我们会——我们在许多市场的问题是,我们必须投入大量资金才能使伯克希尔的业绩有所改善。我们的市场价值大约是1350亿美元。

因此,当我们考虑有价证券时,我们希望至少拿出数亿美元。这就缩小了国家范围或者在这些国家的商业范围。

但是,你知道,我们大约三年前对中石油进行了投资。现在,中国石油是世界上五大石油公司之一,甚至可能是其中之一,然而,即使在那里,我们也只能获得400多万美元的投资,幸运的是,这些投资现在价值数十亿美元。

但这是一个中国最大的公司,即使在那里,我们也只有4亿多美元,尽管我们本希望得到更多。

但我们并不害怕进入中国。我们想在中国得到更多的回报,我们做到了,但我们仍不了解那里的投资。我们在巴西也会有同样的感觉。

我的意思是,我们——我的一个朋友在那里经营的一家很棒的啤酒公司,你知道,我们本应该在那里。我们知道他是一位伟大的教练,他会在这方面做得很好。

所以,巴西根本不会是禁区,但我们必须能够以有吸引力的价格将大量资金投入到我们所了解的业务中。

我们希望它比在美国更便宜。我们也不懂税法,不懂治理的细微差别,还有一大堆东西。但考虑到这一点,我们还是要付出一定的代价。

巴西是一个大国,但我们不太可能把大量资金投入真正的小经济体,因为我们无法向它们注入足够的资金。查理?

芒格:没有了。

17、克来顿和预制房屋的前景

股东:我的名字是杰夫·宾厄姆。我来自伊利诺伊州的芝加哥。

我有一个关于房屋制造业的问题。您对该行业的需求前景如何?相应地,在您看来,未来几年贷款会以有意义的方式增加吗?

面对社区租金的持续上涨,以及(在某些情况下)贷款机构要求更短的抵押贷款期限,这些住房的价格相对于竞争产品(如新建住房和公寓)是否具有吸引力?

巴菲特:这是一段关于预制房屋的有趣历史。如果你回到过去——你必须回到30或40年前——40年,我认为,几乎是40年前——你会发现成交量和过去几年一样低。现在的房子比当时好得多。

多年来,20%的住房——美国的新住房产品——是预制房屋。每五个中就有一个。

去年,不考虑联邦紧急事务管理局的需求,我们已经是第三年了——我相信,只比13万的水平高一点点,你知道,这相当于新屋开工的6%或7%——可能是7%。

因此,近几年来,新建住房总量中已建成住房的比例确实很低,而这些住房的质量比前几年要好得多。

你可以看看房子。我们在展览楼层有两栋房子,每平方英尺约45美元。你知道,这很划算。

通过当地的分区法以及当地建筑商的类似措施,有很多人反对建造房屋。我们已经在一些领域取得了进展。我们实际上正在开发该业务的细分领域。

四、五年前,大量的房屋被错误地出售,因为房屋零售商出售房产,然后得到任何形式的首付款,并接受贷款——房屋零售商把房产卖给不应该购买它们的人——银行接受贷款,然后证券化它们,所以某个地方的某个保险公司的人损失了大量的钱。

所以你在这一领域确实有滥用信用的情况。而且还会有后遗症,这种后遗症需要很长一段时间才能消除。

我认为我们拥有的克莱顿房屋在融资方面做得非常好——顺便说一句,他们的融资期限应该更短。

我——如果你把它们放在自己拥有的土地上,这是一回事,但在我看来,为它们提供30年的资金是一个错误。

但有一段时间,条款变得非常宽松,你知道,我们现在正在承受这一后果。

但我认为市场会变得更大,但我不认为今年会变得更大。我预计这一年,加上联邦应急管理局的一些需求和飓风引发的一些需求,可能是15万个单位,14万5千个单位。按照行业标准,这个数字下降了很多。

现在,工厂的数量减少了很多,零售商的数量也减少了很多。

克来顿的地位非常稳固。他们的记录比业内任何人都要好得多,你必须非常努力才能找到第二名。

查理?

芒格:是的。你问到了预制房屋的情况以及它的竞争力如何。制造房屋游戏的麻烦之一就是建造的房屋变得如此高效。

但在那里,该系统得到了伯克希尔的子公司Mitek的大力支持。因此,当大量使用Mitek提供的系统时,由木料建造的房屋效率惊人。

如果不是这样的话,将会有更多的预制房屋。

就我个人而言,我认为预制房屋将会变得更好,占据更多的市场份额。这可能需要相当长的一段时间,但这是如此合乎逻辑,我认为它最终会发生。

巴菲特:是的。在未来的某个时候,你会预计该行业将拥有20万套以上的预制房屋。但我不认为你会看到它在未来一两年实现。

这个行业必须考虑清楚——他们已经在这方面取得了很大进展——但他们必须考虑清楚,什么才是为这些东西融资的合理方式,以及什么才能确保购买这些资产的人在五到十年后拥有的资产确实超过了他们的贷款价值。

实际上,五年前很少有人考虑到这一点——他们只是把文件放在一起,在华尔街上出售,让别人以后去担心——这在以后会是一个麻烦。

在这方面,克莱顿比其他公司做得更好,但这是当时客观存在的行业条件。

但我认为,未来几年,克莱顿将成为——克莱顿很可能成为——美国最大的住宅建筑商,因为我们将成为一个行业的重要组成部分,正如查理所说,我们应该做更多的量。

芒格:我还认为,几年前在制造业住房融资中的一些罪恶已经转移到了建筑房屋的融资中。

在美国的住房领域,有很多荒谬的信贷。它在制造住房领域产生了可怕的后果,我的猜测是,在适当的时候,在建筑领域将会出现一些麻烦。

巴菲特:嗯,愚蠢的贷款总是有其后果,而且通常是大规模的,但你很长一段时间都看不到。因此,它就像一种疾病,不会在几个星期内表现出来。

你可能会遇到这样的流行病——当你知道你患病的时候,你已经深陷其中了。嗯,这就是愚蠢的融资中发生的事情。

在80年代的商业融资中,你肯定会遇到周期性的问题,你会遇到RTC和储蓄贷款危机,所有这一切都是因为,从字面上看,愚蠢的项目一个接一个地出现。

开发商会开发任何他能借到钱的东西。就这么简单。当贷款机构把钱花在某件事上时,它就会建立起来。

这发生在住房制造业。80年代的商业地产发生了这种情况,我认为近年来这里的传统住宅也发生了这种情况。

如果你看一下一些贷款机构第一季度提交的10-Q,以及去年的10-K,你看那些因未支付利息而增加的贷款余额——因为人们有可调抵押贷款,但它们到目前为止是可调的,但贷款机构在收入中就像已经支付了一样,你会看到一些非常有趣的统计数据。

芒格:是的。而这种愚蠢的贷款中的一部分是由可鄙的会计操作促成的。会计职业并没有停止向可怕的行为妥协。

巴菲特:我们的审计费用刚刚上涨。

18、对在俄罗斯投资没有兴趣

股东:我的名字是Elliott Samuels。我来自纽约。

得益于能源价格高企等因素,俄罗斯是近期表现最好的市场之一。自1990年代以来,该国的财政状况已经稳定。

随着个人收入的增长,一个羽翼未丰的中产阶级正在形成。对少数投资者来说,还有政治和法律风险。

但那里的第二梯队公司也有潜在的巨大价值。

我想知道,在俄罗斯需要发生什么事情,才能让你在那里投资,无论是为伯克希尔还是为你自己,以及什么样的公司会让你对那里感兴趣?

巴菲特:听起来你自己也可能持有一些俄罗斯股票。正如你所知道的,在1998年,Walter Wriston说主权政府不会违约。

1998年,至少在俄罗斯,他被证明是错的。查理和我继承了所罗门公司在西伯利亚的石油生意。

有一次,当我们得挖洞的时候,我们把钱送了过去——只要我们要钻探,我们就会受到欢迎。但当我们的钱被用来钻孔之后,当我们想开始把石油取出来的时候,他们就不那么友好了。事实上,发生在我们身上的事情真的有点极端。

所以,有过几次这样的经历后,我们可能要过一段时间才会想把很多钱投到俄罗斯。现在可能不一样了,但我不认为这是肯定的。

三年前的七月,我和霍多尔科夫斯基(Mikhail Khodorkovsky)在太阳谷(Sun Valley)共进早餐,我们在那里有一位翻译。他和我谈到他是否——他正在考虑让尤科斯在纽约证券交易所上市,但他说,你知道,这需要在美国证券交易委员会或其他地方注册,他不确定这是否会太危险。

我想他最后没有在美国上市,但他回到了俄罗斯,他一直在监狱里,直到现在——嗯,差不多从那以后。

尤科斯因税收索赔而破产,你知道,我只是认为这很难让我建立起信心,相信俄罗斯在对待资本的态度方面已经发生了永久性的改变,特别是对外部资本的态度。

查理,你有什么想法?

芒格:是的。这种情况让我想起了保利石油公司(Poly Petroleum),几年前,它在洛杉矶的交易量很大。

人们总是说,“如果他们发现了石油,那个老人就会去偷。(If they ever do find any oil, that old man will steal it.)”我担心,在我们正在寻找石油的许多国家,都存在着这样的问题。

巴菲特:查理,难道我们在那里的人的生计真的没有受到威胁吗?

我想我们派了一些人去取设备,他们说如果我们派人去取设备,不仅设备出不来,人也出不来。

所以我们了解了当时的情况。那不是发生在很久以前的事。

芒格:嗯。

19、最热的房地产市场正在降温

股东:我是来自加州旧金山的Lori Gold。

我的问题是,你对美国住宅房地产市场的走向有什么看法?如果是这样的话,加州又有什么不同?

巴菲特:查理是我们的加州专家。我们曾经在加州开发了一块很大的地产。我们花了大约20年左右的时间来开发它,查理,或者说——

芒格:是的。我们连本带利拿回来了。

巴菲特:勉强。(众笑)

芒格:几乎没有,是的。

巴菲特:我们在错误的时间完成了它。我们——我们培育的土地价值——是一块了不起的土地。查理住在那里。我不认为说我们花了20年的时间致力于开发土地是夸张的——

芒格:没有夸张。

巴菲特:——而土地价值,也就是我们兑现的,只有500或600万美元,那么隐性土地价值是多少呢?

芒格:也许是一亿美元。

巴菲特:是的。但我们在错误的时间完成了。

所以,你知道,加州是一个美妙的——气候是美妙的。这处房产的一切都很棒。

只是,有时,即使在伟大的地方——你已经看到它发生在纽约几次,你知道,在过去的30年里,那里的房地产价值的波动是巨大的。

我们在住宅经纪业务中看到的是——我不知道我们在多少个不同的州——我们看到每个地方都在放缓。

现在,我们在一些最热门的市场看到了最引人注目的变化。

在我看来,你可能会看到最大的下跌,即泡沫最大的市场往往是高端市场——人们购买这些产品是为了投资或投机,而不是使用。

人们会花30万美元买一套房子,然后抵押其中的27万美元,此时如果房产价值跌到了25万美元,如果他们有工作和一切,他们就不会搬出去。

我的意思是,你不会损失很多钱,即使某一天的市场价值低于贷款价值,但你仍有家庭团聚,有工作,等等。

但当你持有投资型、投机型资产时,当你实际上让网上的日内交易者进入公寓的日内交易时,然后你会得到一个可以大幅波动的市场。

一开始它会停下来,然后又重新开始。房地产不同于股票。如果你持有100股通用汽车的股票,它将在周一交易,这就是它的价值,你不能自欺欺人。

但如果你拥有房地产,你知道,你很有可能会考虑几个月前街上卖的那套房子。现在有一种很大的倾向是,你只需要一个买家,而他还不知道整个市场的销售已经变慢了,那么你就能完成你的交易。

我可以告诉你,在戴德和布劳沃德县,例如,在佛罗里达州,那里的平均公寓约为50万套,如果你回到2004年12月,那有不到9000套公寓挂牌出售,我想其中有2900套可以在一个月内售出的,所以你每三个月就会卖出一套,或者用时比这还少。

而现在,挂牌房源达到了3万套,而销量降到了每月不到2000套。好吧,3万就是价值150亿美元的房产。你很有可能在这样的市场中出现真正的不连续性,人们突然意识到整个供需情况发生了变化。

所以我认为,在某种程度上,我们已经有了泡沫,在泡沫结束之前,很难衡量泡沫的程度。

但如果没有从高峰开始的大幅下调,尤其是在高端物业方面,我会感到惊讶。

芒格:是的。他说的没错,泡沫出现在曼哈顿和加州的某些地方。在奥马哈,房价相当合理。所以,这个国家一点都不一样。

20、出席人数估计和家具市场销售

巴菲特:我们刚刚得到的入场人数估计为24,000人,这和我们拿到的门票差不多。我感谢你们所有人的到来。(掌声)

更好的是,家具市场,1997年的销售额是500万,2003年是1700万,去年是2700万,到目前为止已经增长了250万,最好的还在后面。

所以我们——我想说,我们可能会在家具市场成交超过3000万。顺便说一句,这大约等于这家店正常的月销售量。所以你在做你该做的。谢谢。(掌声)

21、我们不喜欢多余的现金,但我们讨厌愚蠢的交易

股东:早上好。我叫约翰·诺伍德,来自爱荷华州得梅因。

我有一个两年的衣橱规则。如果我在两年内不穿某一条裤子或一件衬衫,我会把它捐给慈善机构,这样其他人就可以更好地利用它。

伯克希尔哈撒韦公司拥有400亿美元的现金,我想知道它是否也应该有类似的秘密规则来分配股东的剩余现金。

巴菲特:我向你保证,这笔钱不会捐给慈善机构。(笑声)

股东:谢谢。如果你的资金预算少一点,并且你和查理需要买的标的少一点,是不是更好?你会不会有更多的时间去海滩和更好的机会打一些本垒打?

巴菲特:是的。我认为我们在任何情况下都打不出本垒打。但是,你可能会认为伯克希尔的正常现金水平是100亿美元,尽管,你知道,有些情况下我们会低于这个水平。

但由于我们所从事的巨灾保险业务以及所有这一切,我们不会——你知道,我们往往不需要掏腰包,所以我们不需要400亿美元在账面上。

我想你会在10-Q中看到,我们拥有——我认为在3月底大约是370亿——我再次核对一下——我没有计入现金和金融业务——是的大约是370亿——我们在伊斯卡上花费了40亿。

我们还在其他一些事情上花了一些钱。

但是,如果我们有100亿美元的现金和我们非常喜欢的东西,我们会更幸福——会幸福得多。

我们一直为此而努力。但我们甚至不知道企业是怎么来找我们的。

我们目前有一个想法,不过可能性很低,但这需要——可能需要——多达150亿美元或接近150亿美元的现金。不管结果如何,谁也不知道,但我们确实在努力。

而且,我们更关心的是——我们不喜欢身边有过多的现金。我们更不喜欢做愚蠢的交易,因为我们总是看到很多这种交易。

我的意思是,如果我们做了一个愚蠢的交易,它就会被搁置在那里。我们不会在三个月后通过IPO或类似的方式将其转售。

所以你说的对,我们应该对我们已经持有很多现金的事实感到非常不舒服。但同样重要的是,我们不会因为仅仅为了做某件事而出去做某件事,以至于感到更不自在。

我想说的是,三年后我们的现金可能会大幅减少,但我希望我们的盈利能力会大幅增强,但这很有可能,但还远不能肯定。但这些现金的目标是随着时间的推移转化为永久的盈利能力。

就像我说的,我们刚刚在伊斯卡投入了40亿美元,你知道,我们喜欢让这40亿美元在那里发挥作用,而不是放在短期证券上。

这就是我们的工作。查理和我什么都不做,除了出现在电影之类的。

但是——你知道,你一直在这上面鞭笞我们是对的,因为——但是我们也在鞭笞我们自己。你知道,我们俩基本上都不喜欢持有现金。

我们总是希望有充足的现金,我们也总是会有充足的现金。我们是世界上最大的巨灾保险公司,人们来找我们是因为他们知道我们将经营一个财务非常强大的地方。但它不需要像我们现在这样那么多的流动性。

我们花了50亿——其实,我们没花那么多。在伯克希尔层面,我们在PacifiCorp上花费了大约35亿美元。

你知道,我们早些时候签了合同(听不清),但我认为在这个领域我们会有更多的机会,但你永远不知道它们什么时候会到来。

所以明年再来,我希望我们的现金更少。

查理,你还想补充点什么吗?

芒格:是的。我认为,如果你回顾一下伯克希尔十年前的年报,然后将其与上一份报告进行比较,你可能会对困扰你的问题有一些看法。

尽管在配置现金方面困难重重,但在过去十年中,我们还是成功地向伯克希尔注入了大量优质资产。因此,我们对这一进程的继续并不完全悲观。(掌声)

22、应该以“愚蠢”的价格出售可口可乐

股东:我是来自康涅狄格州的菲尔·麦考。

我想知道——你已经有一段时间没有对可口可乐发表评论了。现在你离开了董事会,我想知道你是否愿意对此发表评论?

巴菲特:是的。好吧,我不会做出与我在董事会时特别不同的评论。

可口可乐是一家出色的公司。今年,可口可乐将在全球销售超过210亿箱各种产品——比其他任何产品都多,而且每年都在增长。

这很有趣。不管是1997还是98年,当时的股票都卖到了每股80美元以上,当时的收益是——我不记得是每股1.5美元,还是多少——而当时的收益并不像现在的收益质量那么好,那时的收益是2.17美元,或者差不多的数字。

而且每年——你知道,他们都有——他们占世界上人们所消费的液体的份额略有增加。

他们在投资资本上获得了惊人的回报。你知道,这是一个拥有——不包括装瓶部分——5、60亿有形资产的企业,赚的钱也差不多是这个规模。

因此,世界上没有多少大企业能够在有形资产上获得100%的税前利润。

这将是一项伟大的事业,而且一直是一项伟大的事业。

回想起来,股价在那时候也达到了一个荒谬的水平,但你不能让现在的管理层内维尔·艾斯戴尔对此负责。

而他——你知道,如果公司今年的销量比去年多4%或5%,而世界人口增加2%,这只是意味着更多的人比前一年更多地把这种特定的液体灌入他们的喉咙,自1886年以来,这种情况一直在发生。

所以我们觉得这是一个非常好的行业,但几年前的价格非常愚蠢。

而且你绝对可以责怪我没有卖掉股票。我一直认为这是一项美妙的业务,但显然,50倍的市盈率,对这只股票来说是一个愚蠢的价格。

所以我们喜欢它。在我看来,十年后我们仍将拥有它。查理?

芒格:没有。

23、再保险费率变动

股东:我的名字是John Gosh,来自Key West。

保险费率是否如您预期的那样提高,在过去几年中,您是否看到了向高质量保险的转移趋势?

巴菲特:是的。我想你可能要问更多关于再保险费率的问题。

实际上,在汽车保险中,你可以算出来。我们的保单增长超过了我们的保费收入。因此,汽车保险的平均保费,毕竟,这接近整个保险市场的40%,汽车保险的平均保费实际上下降了一点。

但在再保险领域,我们是一个大玩家,你会发现当中有很大的差异。

如果你为墨西哥湾沿岸的海洋风险投保——钻井平台和海上平台之类的东西——这些价格会大幅上涨,但它们本应如此。

我认为在过去的几年里,墨西哥湾沿岸地区的保费达到了215亿美元,并且支付赔款达150亿美元。因此,如果你支付了150亿美元,然后获得了215亿美元,更精明的人会认为你需要更多的钱来承担特定的风险。

从历史上看,至少在最近几年,我们一直是世界上最大的巨灾保险公司,我想今年也会是。事实上,我几乎可以肯定我们今年将会是这样。

我们的组合发生了一些变化。保费价格上涨了很多,但我们不知道的是,风险敞口是否上升得更多。

我们会说,我们不知道过去两年的经验,在这个半球的飓风,是否比过去一百年的经验更值得信赖。

你可以用一百年的经验,它会告诉你一件事;你也可以用过去几年的经验,它会告诉你别的东西。哪个更有意义?我们不知道这个问题的答案。

我们知道,当条件——我们知道某些大气条件已经改变——发生变化时,继续假设100年的经验并以其订立相关的标准将是愚蠢的。因为我们知道,现在水温变了。

但是,我们不知道飓风发生的可能性的所有变量,以及如果它们真的发生的话,它们可能有多强烈。我们不知道这个问题的答案。我们认为也没有人知道答案。

所以我们为飓风保险提高了价格。我们得到了可观的更多的钱。

如果过去两年是相关的年份,那我们得到的可能还不够。如果过去的一百年是相关的年份,那我们得到了很多。随着时间的推移,我们会了解更多的实际情况。

真正可怕的可能性是,变量正在以某种方式发生变化,而这种变化是持续的,那么我们在过去两年看到的情况根本不是最坏情况的例子。

当然,你会进入混沌理论,其中一些变量的结果与输入不是线性关系,你可以想象出一些非常可怕的场景。

我不知道它们是不是真的,因为没有人知道。

我们愿意在某些领域承保,如果我们相信价格是足够的,并且我们可以承受损失。

如果我们认为我们得到了适当的补偿,我们愿意在一场灾难中损失数十亿美元。

但这不像计算抛硬币或掷骰子或类似的事情的几率。你正在处理不断变化的变量,而你——你所能做的最糟糕的事情就是用一本100年的历史书来做出这些判断。

在第三季度,我们将有大量的风险敞口。我们现在没有那么多的风险敞口——好吧,我们实际上可能会有。我想说我们已经接近目标了。但是我们现在没有几年前那么多了。

价格——关于价格坚挺的问题。在这一特定领域,价格正变得越来越坚挺。如果它们达到了我们认为合适的程度,你知道,我们可能会承担更多的风险。

如果它们没有达到我们能够接受的程度,即使它们的价格比去年高,我们也不会承保——你知道,我们对承保它不感兴趣,因为这是一个危险的事情。

我们根本不相信建模人员。我读了很多关于模型的东西。几年前我写过一篇文章。依靠模型实在是太傻了。你知道,在我看来,建模人员不知道会发生什么。

我们靠猜测未来而赚钱。如果在一生中,这些猜测都是正确的,我们就会知道,我们在做正确的事情。

但如果今年过去了,什么都没有发生,我们仍然不知道我们的价格是否正确。

因为如果你得到了25%的利润回报并且一年内什么都没有发生,这并不意味着你不需要40%或50%利润率。这只是意味着,如果你经历的时间足够长,你就会发现,总的来说,你的判断是否正确。

这仍然是我们喜欢的一项业务。每个人都知道我们能付钱。这涉及到了信誉方面的问题。

如果发生了某种超级大灾难——我认为,在某种程度上,会造成整个行业大概2500亿美元的保险损失——作为参考,卡特里娜飓风目前估计大约是600亿美元的损失。

所以,如果有四次卡特里娜飓风的事情发生,你知道,我们仍可以支付,我们可以轻松地支付。我们可能会承担其中的4%,也许是100亿。

而这种情况的发生,将会使得行业中很大比例的公司陷入非常、非常严重的困境。

所以,我们可以比别人玩得更大,如果有不好的事情发生,我们也可以比别人生存得更好。我们将看到,在五年或十年的时间里,我们将如何做这块业务。你不能用任何一年来判断。

查理?

芒格:我们过去的记录,如果你把它平均一下,是相当值得尊敬的。

我们为什么不应该利用我们的资本实力,进入到那些让其他人感到恐惧的不稳定的领域呢?

24、NetJets损失和保单的追溯政策

股东:我是来自澳大利亚墨尔本的Marc Rabinov。我就2005年年度报告提出了两个部分的问题。

首先,NetJets是我们运营的重要组成部分。不幸的是,它的价值被近年来的损失所掩盖,我无法从报告中估计它的价值。我希望你能在这方面帮我。

第二件事,鉴于追溯保单的递延费用,我如何评估伯克希尔哈撒韦再保险集团的价值?谢谢。

巴菲特:第二个问题,关于我们有一个项目,在资产方面大约有20亿美元。

我想我们是在解决追溯政策的递延费用问题。这反映了这样一个事实,即我们在这些追溯性的保单中,实际上是对某些人已经遭受的损失进行保险——我们对这些损失进行再保险,尽管他们可能不知道自己遭受了多少损失,而我们对这些损失有限制。

但我们设立了一个因子,从本质上说,它承认我们将在相当长的一段时间内拥有这笔钱的事实。我们建立了一项资产,并在我们拥有该资产的时间长度内进行摊销。

这个数字,我认为在过去的几年里已经高达30亿,因为我们最近没有继续承保任何这些大合同,所以最近减少了大约20亿。

这一点也不神奇。这意味着我们将在使用资金的整个生命周期内分期偿还这20亿美元,我们认为我们将在这段时间内能够净赚到这些钱。

但我们几年前就错估了,比如在某年的第一季度——我想是前年——我们花了1亿美元。

另一个问题是关于NetJets的,对吗?查理?

芒格:是的。

巴菲特:我并没有完全理解。我喜欢我们GEICO保险的小壁虎的澳大利亚口音,但我没听懂你问的具体细节。

但我猜你问的是NetJets的盈利和运营情况。

NetJets增长迅速,到目前为止,我们的支出增长速度超过了收入增长速度。

我们有世界上最好的服务。我们真的是在提供唯一的全球服务。我们拥有非常强大的地位,尤其是在大型飞机领域。

但我必须告诉你,我没有预料到一点——我认为我们在某种程度上会有规模经济,到目前为止,你几乎可以说我们已经有了规模不经济。

我们的开支,特别是去年,你知道,基本上失控了。我可以给你很多理由。我能告诉你的是,它正在被解决。

Rich Santulli负责这次行动,你找不到比他更好的人了。他喜欢NetJets,每天工作16个小时。世界上除了Rich,我认为不会有人想做这种事。

我认为这是一项重要的服务。用飞机赚钱很难。他们是资本密集型的。

我曾预计我们去年会盈利,但正如我在年度报告中所说,我大错特错了。

我认为我们不久就会盈利,但你应该对我的预测抱有——可能是一定程度的怀疑,直到它真正发生,因为我——就像我说的,我一直是错的。

我们有一个很好的业务,因为几乎所有想要购买小型飞机的人都会来找我们。我们能以全价提供我们的服务。但是,去年出现了各种效率低下的情况,这给我们带来了很大的损失。

而且你知道,你有权让我为我们多年前为生意付了很多钱的事实负责,而我们从那以后没有赚到任何钱。

我们现在的业务规模要大得多,可能是我们收购业务规模的五倍左右。这可能是一种安慰——前几天我看了一下雷神公司的数据。他们损失了很多钱,而他们有第二大的机队。

他们在卖飞机,所以他们可能不会像我一样有这种感觉。

但如果我必须以这种或那种方式打赌,我会打赌我们不久就会赚钱,但我在过去输掉了这个赌注。

查理?

芒格:是的。整个产品和服务的完整性在Flight Safety与NetJets之间是做的如此极端。比如,在安全培训过程中,飞行员要经历真正的脱氧,所以他们会体会到你所体会不到的微妙的感觉,但不是行业内的每个人都会这样做。这是一件昂贵而困难的事情。

在一个又一个地方,这个系统对产品和服务的完整性非常痴迷,而我猜这种痴迷在适当的时候会得到回报。

25、巴菲特为什么要买卖白银

股东:亲爱的沃伦和查理,我是来自德国法兰克福的奥利弗·库切。

这里有一个问题给白银大王:一些商品投资者给你作为一个最大的实物白银的拥有者之一的参考。您能否澄清一下您或伯克希尔目前在白银方面有哪些风险敞口?

此外,您能否帮助我们了解您如何确定一种无息贵金属的价值?

巴菲特:查理,你身上有银吗?我们以前有很多银子,现在没有了。

最初的决定——是我的决定——是白银的生产和回收——我现在不记得确切的数字了——但它们可能在运行在大约1亿盎司,而这远低于消费量。

而且,现在,摄影相关的大量白银消费已经下降,但这也是回收的地方,所以这些更倾向于相互平衡。

我还没有看过去年的数据,但白银失去了平衡。

现在,另一方面,地上有大量的白银,还有大量的白银可以从其他用途中被转移,也许在珠宝或其他各种东西中,你可以想象白银会增加供给,就像他们在20世纪80年代早期亨特兄弟事件发生时那样。

但总体而言,白银的生产和回收速度低于其消耗速度。

此外,还有一个事实是,纯银矿的数量相对较少。银主要是作为铜、铅和锌的副产品生产的,因此它不容易增加产量。

所以,所有这些加起来,我认为白银的供应会在某个时候会变得紧涨。

而且,正如我所说,我很早就得出了结论,我很早就开始卖出了。

所以我们现在没有白银,也没有在这上面赚多少钱。

你是对的,它没有任何价值,所以你只能呆坐在那里。这不像坐在一只股票旁边,在大多数情况下,你的收益都在不断累积。

你必须希望一种商品的价格变动,因为当它坐在那里看着你时,它没有生产任何东西。这是商品的缺点之一。

查理?

芒格:我们没有通过拥有非生产性的商品而取得今天的成就。我觉得这不是什么大问题。

巴菲特:我们实际上也曾经拥有过石油,不是吗?但我们没赚多少钱。我们赚了一点钱。

芒格:不,你用石油赚了不少钱。

巴菲特:是的。

芒格:但是,你知道,对你的失败大肆宣扬而对你的成功保持沉默是一个好习惯。(众笑)

巴菲特:是的。我们有更多需要宣扬的东西,而不是保持沉默。(众笑)

26、“我们不做宏观趋势上的研究”

股东:早上好。我的名字是Bill Gurn。我从英国来。

我想问一下,你是否认为在人均资源高的地区投资是一个好的投资策略?

特别是,我想问一下,您是否认为对人均资源分析会导致该地区企业的更高增长,如果再加上相对汇率增长的红利?谢谢。

巴菲特:查理,我不确定他问的人均的部分是什么。

芒格:我的理解是,他说的是在人均资源丰富的地区进行投资。我想他指的是自然资源。

巴菲特:是的。你是不是在想加拿大之类的地方,

股东:我可以澄清说明一下。是的,我想问的是在自然资源丰富,同时基础设施也很好的地方。谢谢。

巴菲特:问这些国家的货币是否也会相对走强?

芒格:不,这是否是一个适合我们开展业务的好领域。

巴菲特:嗯,这对我们来说有点宏观。我们的认识真的只是在零这个水平——你知道,我们考虑更多的,是人们是否会继续吃糖果,我们是否可以在明年提价等等

我们不做宏观趋势上的研究。你知道,我们不考虑人口趋势或任何类似的东西。我们认为自己的年龄在变老。

但是其他的大趋势并没有那么重要。我们每年赚的钱太多了,无法去思考那些需要几十年才能显现出来的东西。

所以我想不起来我们曾经做过什么关于购买企业或股票或垃圾债券或货币或其他任何基于宏观的决定。

芒格:不仅如此,我们最近未能从历史上最大的一次大宗商品繁荣中获得太多利润。

巴菲特:是的。

芒格:我们可能会继续以同样的方式失败。(众笑)

巴菲特:但我们会寻找新的失败方式。我的意思是,我们并没有试图限制自己。(众笑)

顺便说一句,在加拿大这样的国家——这可能是真的,那里可能有数百万桶石油——每天数百万桶——石油生产正在进行,而那里的人相对较少,所以石油已经过剩。

当他们拥有大量经常账户盈余时,你知道,相对于我们这样的国家,他们的货币应该是强势的,这并不奇怪。因为我们拥有巨大的经常账户赤字,而我们没有类似于他们的同样的自然资源的出口收益。

但是,还有很多更重要的因素会立即影响我们,这才是我们每天真正考虑的问题。

27、核威胁是“人类的终极问题”

股东:早上好。我的名字是格伦·斯特朗。我来自俄亥俄州的坎顿市。

我是一个乐观的人,我相信讨论芝加哥小熊队进军世界职业棒球大赛会更有趣。

巴菲特:你很乐观。(众笑)

但每个人都会时不时地经历一个糟糕的世纪,就像有人说的小熊队。(众笑)

股东:但是——(笑声)——我在某个话题上有信息上的欠缺,我希望你能解决。请凝视你的水晶球。

作为一名投资者,我想知道如何应对美国的核恐怖主义风险。

假设恐怖分子在美国的一个主要城市引爆了一个核装置。我知道这会让人付出惨重的生命代价。

先生们,我们的经济会怎样?它会如何回应?它的弹性会有多大?谢谢。

巴菲特:嗯,这当然取决于它的程度。

但是,如果你问如何从中获利,可能会有一些交易商向你出售关于死亡率衍生品。但我不确定那是我们那时会考虑的。

不过,我同意你。我非常同意你的观点,这是人类的终极问题,不一定是恐怖分子的使用,而是国家支持的大规模杀伤性武器的使用。

总有一天会发生的。它会在多大程度上发生,会在哪里发生,谁知道呢。但我们的世界一直有邪恶的人。我们一直都有人想把邪恶强加给别人。

而且,你知道,几千年前,如果你是精神病患者或宗教狂热分子或不满分子,你会希望把邪恶降临到你的邻居身上,然后你会捡起一块石头扔向他们,这是你所能造成的伤害。但我们接着又看了弓箭和大炮等几样东西。

但自1945年以来,对惊人数量的人造成巨大伤害的可能性,你知道,以几何级的速度增加。

所以这是人类的问题。它可能发生在这里。它也可能发生在其他地方。

人们说这是一个——有时他们会说,“好吧,你知道,如果我们解决了贫困,我们就会解决这个问题。”好吧,我只想提醒你,核武器只被使用过两次,那是世界上最富有的国家美国在1945年使用的。

因此,如果人们感到受到威胁,他们会在某些情况下证明自己的使用是正当的。他们会以宗教理由为他们辩护。他们会做出各种疯狂的事情。

而控制它的关键是如何控制其相关知识的传播程度,以及控制获取制造材料的程度,以及限制其相关交付能力的程度。

而我们在所有这些方面都在节节败退。关于核的知识的传播现在更加广泛。获得原材料的可能性——你知道,世界上的Khans博士(巴基斯坦核科学家)等等——增加了。

这将是一个——这是一个真正的问题,但我们不会去想伯克希尔在那天应该在股市上做什么。

我不知道金钱是如何攻击的。我的意思是,就我个人而言,我一直认为这是最重要的,我认为应该是慈善事业最重要的事情。

但这是一个非常困难的问题,这是一个最糟糕的问题。你知道,世界上有60亿人,其中有一定比例的人在某种程度上有点疯狂,或者非常疯狂,其中一些人的疯狂会表现为试图对很多人造成巨大伤害。

他们中只需要有一个人成功。

我不知道这些年来我们截获了多少。我相信我们已经截获了很多早期的核威胁。

但这是一个最糟糕的问题,而它总有一天会成功。它可能是国家赞助的;也可能是恐怖分子。

但是,你知道,伯克希尔比其他任何人都更容易生存,但这不会有太大的区别。

查理?

芒格:嗯,我认为我们再有60或70年不使用核装置的可能性几乎为零。

所以,我认为你的担心是对的,但我自己不认为我们中的任何人可以对此做很多事情,除了尽可能明智地承担后果。

巴菲特:对此你唯一能做的——但你只有一票——就是选出对的、非常清醒的领导人,你知道,他们把很大一部分的思想和精力都用在尽量减少核威胁的问题上。

但你不能消除它。你知道,妖怪已经从瓶子里出来了。你们希望世界主要国家的主要领导人将其视为主要焦点。

实际上,在2004年的竞选中,我认为两位候选人都说这是我们时代的主要问题。但是,你知道,他们可能和我有同样的感觉,那是很难解决的。

28、伯克希尔股票回购不会成为秘密

股东:您好,巴菲特先生,芒格先生。我的名字是William Schooler,我是来自德克萨斯州Spicewood的股东。

我要感谢你们两位如此慷慨地向公众提供你们的想法。

去年,我读了《穷查理宝典》(Poor Charlie s Almanack),看到了一段关于股票回购的文章。

原文如下:“当伯克希尔股价变得很便宜时,我们发现了其他更便宜的股票可以买。我总是更喜欢这样。但这让这家公司在回购方面缺乏声誉,而我们却可以通过收购其他公司来为一些股东赚钱,这种感觉一点儿也不好玩。”

去年,你们购买了一些以公平价格交易的伟大企业的股票,比如沃尔玛(Walmart)和百威(Budweiser),但没有尝试购买我们自己的股票。

股东们从这一决定中推断出,你们都觉得沃尔玛和百威相对于其内在价值的折价幅度比伯克希尔更大,这对吗?

在公开市场上购买伯克希尔哈撒韦的股票,是否有可能像购买沃尔玛的股票一样多,而不会推高股价?

巴菲特:在大多数情况下,我们不可能购买大量能够增加伯克希尔剩余股票价值的股票。但这并不意味着它永远不会发生。

但是,如果你看一看伯克希尔的交易量,如果我们能够回购,你可能会把它的价格提高,如果我们的股票低于内在价值的话,我们的机会可能比大多数公司都要少。

我们也会有——如果我们认为其他公司价值X,如果它是一个好的企业,我们可以以X的90%收购它,我们现在可能会这样做,而在很多年前我们不会这样做。

但在购买伯克希尔股票方面,我们可能需要更大的保证金,原因很简单,我们对此的看法可能更少——我们可能对此有更多的了解,但我们可能不像在其他一些事情上那么客观。

我们认为,当我们购买时——如果我们要购买伯克希尔的股票——如果你们还记得,四五年前我宣布过,如果价格保持不变,我们就会购买——这个例子应该是真正有说服力的,如果有说服力,我们就应该这么做。这在当时是引人注目的。

但仅仅是告诉大家我们要回购——你知道,有点像海森堡原理——告诉它将要做什么,实际上,反而消除了做这件事的机会——这很好。

因为我们不会——我们不会指望通过以低价从股东手中买入股票来赚钱。

另一方面,如果价格被充分压低,我们将再次宣布我们打算这么做,然后再看我们是否真的有机会这么做。查理?

芒格:是的。现在这个国家的整个氛围都不同了。

过去,几乎所有回购股票的公司都是以明显的低价买进。现在我认为很多股票回购的目的是,在某种程度上,是支撑股价。

换句话说,这不是在寻找便宜货。更像是萨姆·因苏尔(Sam Insull)的行为。

巴菲特:是的。40年前,30年前,这是一个非常肥沃的赚钱领域,看看那些积极购买他们的股票的公司,最极端的例子可能是Teledyne。

但这些人的购买量非常大——格登·沃特斯(Gurdon Wattles)在他控制的公司里就是这么做的——这些人的动机很简单,他们想买的股票是低于它的实际价值,而且是明显的低于——那么你可以从这些人身上赚钱,我们当时就这么做了一点。

我想说的是,在最近几年,这种动机已经被那些认为回购股票是一种时尚的人,或者是那些真正喜欢试图支撑他们的股票价格的人所淹没了。

证券交易委员会有一定的规定,在你进行回购的方式上,以防止每天,在某种程度上的支撑股价的行为。

但我认为回购是因为我们的股票比别人的便宜,而不是“因为我们有一个很棒的公司,我们会不惜一切代价购买股票”——这不是我们回购股票的方式。

我们有一些数字显示了伯克希尔股票在一年内的成交量与我挑选的其他一些股票的成交量的对比。

我认为,从某种程度上讲,伯克希尔的股东的流动率是美国所有大公司中最低的。

我之所以把沃尔玛放在上面,是因为沃尔顿家族在沃尔玛的持股与我在伯克希尔的持股差不多——事实上,他们的持股比我多。

所以,这不是仅仅因为伯克希尔的股东中,巴菲特家族拥有比较集中的资产。

这反映了一个事实,我们有一个非常不寻常的股东群体,他们认为自己是所有者,而不是每周或每月拿着小纸片到处走动的人。

在我看来,在美国任何一家公司——任何一家大型公司——的大约40万名股东中,我们拥有最多的、我称之为最诚实的所有权态度。

人们买伯克希尔哈撒韦是为了拥有它,并持有它,这反映在我们的成交额上。这确实意味着,如果出于某种原因,股票变得便宜——真正的便宜——我们将无法买入大量股票。

但我们不打算以折扣价买断我们的合作伙伴。如果出现了低于内在价值的机会,我们会告诉他们我们要买——如果价格到了,我们就会买。但这不是我们赚钱的方式。

查理,还有吗?

芒格:不,我已经说过了。

29、对年轻投资专业人士的建议

股东:早上好。我的名字是David Saber,来自明尼苏达州明尼阿波利斯的股东。希望你能给这里的年轻专业人士一些建议。

我可以被归类为你在年度报告中描述的那些“投资人”之一。事实上,我的大多数朋友都是投资人,有些可以被归类为“超级投资人”。

大多数人都愿意从当中走出来,探索一些更具创新性的想法、创新的商业模式、战略以及其他类似的东西。

但是,放弃我们一些年轻专业人士所挣得的高薪、医疗保险、机票和其他可笑的公司福利,也是一种风险。

在追求这些梦想的过程中,你对我们有什么建议?

巴菲特:查理,你怎么看?

芒格:现在社会经济中的投资人士肯定比过去多得多,来到这里的往往是最好的投资人士。

所以,我认为你不应该通过你在这里遇到的人来判断投资人士的分类。因为我们有最好的投资人。

至于年轻的投资人应该做些什么,才能最终成为像沃伦•巴菲特那样的人,我想说,你能做的最好的事情就是降低你的期望值。(笑声和掌声)

巴菲特:我想我以前听说过。

好吧,你知道,就像我写的那样——我——试图稍微调整一下这个系统——但这是一个有趣的事情,因为专业人士的活动是自我中和的。

如果你的妻子要生孩子——你最好叫一位产科医生,可能比你自己做要好。你知道,如果你的水管堵塞或什么的,你可能更好地要求水管工。

大多数职业的附加值都高于门外汉自己所能实现的价值。但总的来说,投资行业不会这样。

所以你有一大群人在挣——我估计这些钱加起来是一年1400亿美元,他们总共能完成的事情,如果交给其他人他们自己来做的话,你知道,一年只需要10分钟。

很难想象还会有这样的生意,查理。

芒格:我想不出来。

巴菲特:没有。

但它已经成为一个越来越大的业务。

而且,正如我在报告中指出的,我们学到的主要事情是,人们认为如果你收费越多——至少是暂时的,你能够赚的钱就越多——人们有这种付出的价格就等于价值的想法。

(那么对于年轻人来说)进入那样的行业是有益的。

有时候,如果我和商学院的人交谈,我会问他们,“给我一个伟大的企业的名字”——当然,其中一个伟大的企业是商学院,因为基本上,在某种程度上,你收费越多,你的声望就越高。

人们认为,一年收取5万美元学费的商学院将比一年收取1万美元学费的商学院更好。

最近有很多这样的东西进入了投资领域,现在有很大一部分的投资管理收取的费用,总的来说,对投资者来说是行不通的。

现在,你知道,显然有些人是这样做的。但你不能给那些人2%的管理费或20%的超额业绩报酬,他们在好年景里赚得多,如果年景不好,他们就会放弃合作,然后重新开始。

你不能指望,在一个经济以每年7%左右的速度增长的环境中,整体而言,投资人为投资者创造的财富会远高于7%,这显然是行不通的。

然后你会有一个问题,“我如何挑选出少数例外?”要知道,每个人都会告诉你,他们是一个例外。

而且,我愿意为此赌一大笔钱——你们可以选出10个规模在5亿或更多的合伙企业,然后把他们在扣除费用后的整体表现,与标普指数进行10年的对比。

你知道,它摆脱了生存偏差和所有这类东西。这(这10个合伙企业的整体表现跑赢指数)是不会发生的。

但有几个人会做得很好。他们一定会做得很好。

而且,事实上,我想我知道如何挑选几个会做得好的。我是说,我过去也这么做过。

当我在1969年结束自己的合作关系时,我告诉人们去找比尔·鲁安或桑迪·戈特斯曼,无论他们去哪里,这都是一个非常好的决定。

所以,如果你足够了解这个人,足够了解他们过去是怎么做的,足够了解他们的个性,他们是否诚实和一系列的事情,我认为偶尔你可以在选择投资经理时做出非常明智的选择。

但我认为如果你在某个州管理着一个养老基金,而有50个人在寻找你的投资,那么你就做不到。

在这种情况下,你会选择那些最好的销售人员,而不是那些最好的投资者。查理?

芒格:是的。关于国家养老基金投资问题,我认为以任何方式招待国家养老基金官员都应该是一种犯罪,而且我认为,如果你是国家养老基金官员,接受招待也应该是一种犯罪。

现在在美国,很多投资管理都不是什么好景象。而且,就人性和资本而言,我也不认为会有很大的改善空间。

30、午餐休息时间

巴菲特:嗯,我们想让你在午餐时有个好心情。所以——(笑声)——我们现在休息,我们将在大约45分钟后回来。

而那些在其他房间的人,由于一些可解释的原因,到那时人群会变得少一点,你们都可以和我们一起在主房间里。我们45分钟后回来。

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