关于近期投资“困境反转股”的教训与总结在

在过去的七个月里,我想我对困境反转股的投资总体上看是不成功的。从所投资的三个个股,比亚迪、罗莱家纺、七匹狼的收益来看,除了比亚迪收益颇佳,但罗莱家纺和七匹狼确实有些糟糕。
        只有不断的不犯大错,不断的反思,才能让自己不断的进步,并保证不会因为一次灾难性的失误让自己倾家荡产。
        所以我继续试着总结在近段时间投资困境反转股上的教训与总结。当然,肯定会有聪明的人或者领先我很大一步的人会善意的告诉我,你投资的这些可能根本不算困境反转股。然而,我会回答说,不经历这些,我又怎能领会。嘘,请让我慢慢走——

        一、如果说成长股的投资是尽可能的早,那么对困境反转股的投资应该是尽可能的晚,恰如一阴一阳。
         我们投资困境反转股常常会犯下过早介入的错误,让我们陷入不知是走是留的窘境。这一点,我想我在罗莱家纺、七匹狼上都得到了验证。罗莱家纺去年12月介入,七匹狼今年4月份介入。罗莱家纺曾经迎来一波超过50%的反弹,但我没走,现在想来,确实有些失误,因为那是反弹,不是反转,因为家纺股的终端现在依旧较为低迷,罗莱家纺的今年一季度业绩甚至可能为负,应该走。当然有一点是值得高兴的,就是2012年到现在的楼市都要比2011年好上很多,家纺股看起来走过了低潮。
        二、忘记困境反转股过去的繁荣,把眼光着力于现在和未来,估值要学着“悲观”。
        我想,这一点无论是在罗莱家纺还是七匹狼的投资上都得到了体现。市场给予估值,常常是考虑的未来如何如何,当我们总是习惯沉醉于我们所投资的公司过去的荣耀时,并以此作为投资的判断时,我们就是在看后视镜开车。在估值上,我想我们面对这样的困境股,我们应该不惮以最悲观的角度、不惮以负增长的角度进行估值,因为市场就是这样疯狂与不理性。如果说两年前,那时的我肯定猜不到茅台、洋河会跌落神坛,李宁、匹克、安踏会下跌超过80%,家纺三剑客会跌幅过60%,七匹狼、报喜鸟会腰斩。记得那时候市场还在吹捧消费股穿越周期永不落的神话,今天只留一地鸡毛。之所以如此,是因为供过于求,消费转型,以上个股前景不妙,至少现在看来如此,所以我们要离开这些看起来要沉没的船。所以,日后我们估值没必要逆着大势给予乐观的估值,要顺势给予看起来很惨的估值,只要那样才有足够的安全边际。如果没有等到——那就继续等。
        三、除了注意估值,你还必须等待有利的时机,时机的选择是投资困境反转股的必须。
        现在重复下,我们投资的股票,我们投资的是困境反转股。记住,困境与反转,而不仅仅是困境,但很遗憾,我们常常忽略反转这两个字而掉进看起来很美的低估陷阱。现在想想,为什么我在比亚迪上至今还可以有着不错的收益,很简单,因为比亚迪宣布我们已经结束三年调整,我们的新款车型13年将大放送,虽然电动车的前景日益受投资者冷落和LNG、CNG车的冲击,但传统车、太阳能上比亚迪确实有了反转,这就是有利的时机,比亚迪2013年的业绩肯定会好过2012年。而七匹狼和罗莱家纺呢?七匹狼2013季秋冬订货会不理想,甚至可能负增长,罗莱家纺2013年一季度也可能负增长,至少目前看他们可能在2013年依旧面临困境,而未反转。无论是怎样的投资,都是基于业绩的,如果业绩未来的不确定性增加,风险增加,股价肯定是下移的,我们必须关注未来可能的业绩走向,而不是简简单单的看起来估值低。
        四、看到、想到都不是最重要的,你能做到才是重要的。
        知易行难,这点不必再强调。我想,我还需要耐心,足够的耐心,需要锻炼,需要修养。所以,我还是喝茶吧。如果能练练太极,想必也是不错的。

      我还想谈谈我会如何抉择。
        第一,继续持有。我在一年前就明白一件事,集中投资不是重仓投资,所以我在这上面任何一只股票的仓位都不超过18%,所以我不像很多重仓某个个股,把很多事情寄予一个股票上的股友们那么压力重重。
        第二,你解决了一件事的时候,下一个问题又来了。当你做出决策现在离开的时候,你应该解决了时间成本的问题。但我想,很多人不知道该如何面对我称之为概率成本的问题,即我们每个人做出决策,在我们做出时,我们并不知道对错,时间才会检验出来,许多投资大师都说能保证60%以上的概率做对决策就足够了,那么我们规避了时间成本,割去了肉,必须要取得更高的收益率才能回本时,你又怎能保证你下一个决策是正确的,而且可能半年、一年后检测又是错误的,你会不会后悔?我不知道,但我从我过去的经历来看,如果现在我离开了,我敢说,我三年、甚至两年后肯定后悔。
        第三,无论是赞誉、辱骂、不屑还是其他,这些都不是构成你决策的根本因素,你必须清楚你想要的是什么,你想得到的是什么,只有你才是真正了解自己的人。只要你清楚你内心现在的想法,那么你现在所要做的就是做下去,而不是其他。就算今年你的财富可能增速会慢,那又怎样!So what!

        最后,写上一句我喜欢的那句话,我们总是高估一年内的变化,低估五年内的变化,看不清十年内的变化。那么,罗莱家纺、七匹狼我们五年后再看会不会是低估了这些变化呢?

困境反转型企业投资应该注意的几个事项
作者:阿笨

      个人偏爱成长股和困境反转型企业。个性使然,恐高,我既不是所谓的价值派,也不是纯粹的投机派。
      价值派对于某些标的偏执狂似得看好或看空,我做不来,尤其是当价格超过50以上的时候,再好的股票也不敢买了,存在心理障碍,如果是从低位拿到超出这个价位的高度,没有什么,如果这时候让我偏执狂似得建仓,打住,我是恐高症患者,我宁愿错过这种牛股;我从来不惮以最坏的恶意来推测本人的运气,复权后涨了10倍以上的股票对我而言就是灾难,这只股即使再涨30倍,跟我没关系,除非当年我买到了茅台、白药等,如果没有一切免谈;
      我也不是纯粹的投机派,我有自己的原则和坚守的基本分析。
      对于成长股,以前说的太多了,目前不想多说啥。对于困境反转型的股票,今天想强调几点:

      第一、P/S,市销率要低,尽可能的低。
      当然这也有个限度,有时候会根据行业作出调整,没有一定的规则,尤其是在A股市场,有时候10以上很正常,所以5附近到10之间都可以接受,当然越低越好;高的尽可能规避,尤其是高的离谱的比如300059,高达40X以上,这就有点2了,后面即使上到100X,这时候跟我已经无缘了,缘尽于此。
      这个指标为什么比较重要,我亲爱的朋友们,呵呵,很好理解,再好的公司,巧妇难为无米之炊,利润再高,成长再好,但是没有利润一切都完;所以,格雷厄姆专门几章写利润与收益;林奇专批出来一章写收益、收益、收益,大小费雪也不例外;
      而利润的圆圈在哪,从本质上看是产品或服务满足社会需求之后的支付的对价;从财务上看就是销售,没有销售其他都是扯淡;换个角度想,300059的PS高达40倍,即使按照销售额全部转化为利润今天买入也需要40年才能回本,这不是扯淡吗,呵呵,所以已经严重脱离了真实价值,至于涨到100X,这已经不是我的菜了,看技术吧,这时候已经不具备基础分析的必要了;
      所以,困境反转型企业第一要务要看销售额有没有持续增加或者开始回暖;

      第二、看营销。
      最简单的就是看广告的曝光率或到达率,再换句话说就是你看看广告你能看得到看不到,是不是有人气明星再代言或者热门节目冠名,比如之前的002570贝因美;
      这一点不可以缺少,很简单,营销是销售的直观前导,没有强大的营销或终端渠道,怎么能够创造出来客观的销售呢,不现实;除非具备特有垄断权,否则谁也没办法;
      所以广告是一个侧面的反应指标,明星或节目的知名度,广告的曝光率与到达率是一个侧面的反应指标;

      第三、毛利高。
      这一点也不可或缺,毛利是净利润的上一环节,呵呵,离开毛利,根本不会有净利,所以毛利最好越高越好,净利率可以适当放松,因为没有困境,净利率肯定不会有问题,鉴于毛利率高,净利率可以适当放松,因为一般是有问题的,所以净利率可能会较低,很好理解,毛利高,增加了缓冲垫厚度,净利率低,为获得便宜筹码提供了必要条件,如果没有问题,鬼才信这么便宜的价格,你以为都是傻瓜啊,谁也不比谁聪明多少;
      净利率较低无论是扩张带来的固定资产增加,折旧大幅提高,还是长期待摊费用的增加;
      无论是人员管理费用的增加,还是为了建立强大的渠道而带来的销售费用的增加,不管哪一种,毛利率较高为后面净利率的提高增加了缓冲空间和提升空间;

      第四、杠杆适中。
      处于超募的情况下最好是低于10%;临界点最好是比行业平均水平要低,具体问题具体分析,比如600559这时候存在问题,杠杆自然差一点;如果非要有个绝对衡量指标,最好是20-30%;再次之是50%以下;

定性的分析看:
      管理层不错,比如比亚迪002594;
      行业不错,比如之前的300075数字政通,现在的300206理邦仪器、300116坚瑞消防、002362汉王科技、300007汉威电子、601519大智慧等等;
      ……
      慢慢玩吧,各有千秋,呵呵;
      价值有价值的好玩之处,比如守着600016和600036之类的。

骨头Bone:
       如果困境都这么容易反转的话,那就没困境了。说白了还是一句话,你知道什么别人不知道的。

都市牛牛:
        金风科技的故事
        类型:困境反转型
        故事:金风科技能否反转成功吗?依靠以下几个要素
        ㈠国家政策面,2013年3月出台的新政,加强新能源建设,为风电发展奠定了一个好的基调。
        ㈡政策资金面,继续加强新能源的价格补贴,风电额度为9个亿左右,这是实在的好处。
        ㈢地方政策面,喀什经济特区,已经摆上日程,这意味着未来新疆电力需求更加旺盛,风电价值可以从某种意义上摆脱并网之困,从需求到应用都是利好。
        ㈣行业趋势面:风电走过了国外豪强瓜分-政府扶持国内企业崛起-风电跨越式发展过度竞争局面,现在逐渐回归理性,无论是风电规模、技术、效益,在危机中淘汰了50%的产能,也让风电企业学乖了,困境中还能生存下来的,都有自己的几本经,行业渐暖概率确定性增加
        ㈤行业环境变化了:一是国家对风电并网的技术在突破,二是西电东输的线路在进行,这两个实实在在的事实可以改善风电企业真实的效益和收益,只有企业真正创造了价值,这个公司的业绩才会真的改变。
        ㈥企业内部管理:从2013年半年报,我们可以看见金风科技通过成本控制实现了利润增加超过收入增加的趋势,这是好现象,国外销售增速超过国内增速的趋势,说明企业自身加强管理的趋势是好的,值得肯定。
        危机在哪儿:行业不能健康发展,并网储能技术不解决,企业的价值被削弱,是最大的问题

afa68:
        还不如周期股好判断。

黄金梅丽号 回复 afa68:
        熟悉的最好判断。

环球mid:
        困境反转关键要看是行业问题,还是公司自己的问题,如果是行业问题,想反转就不是自己决定的了

黄金梅丽号 回复 环球mid:
         嗯,所以还是需要理性对待,不能一看到股价低了就简单地开心。我以前就这样

Julian-Z:
         困境反转股的投资的确有难度也需要耐心,尤其是今年的经济复苏情况很不明朗,反映到个股上就是波动比较大,需要做好“打持久战”的准备

黄金梅丽号 回复 Julian-Z:
        已经做好了。最近心态调整的很开心,感觉自己终于触摸到一些平常心的感觉了。希望日后还能进步或者保持

黄金梅丽号 回复 海阳之星:
        希望如此。也许剖析了一个错误,发现又掉进又一个错误,实践检验吧

a778:
        如果一开始你就有打持久战的准备,应该还没到认输的时候。如果你买入的理由被颠覆了,那就趁早认输,卖掉,重新思考,哪怕再买入。个人看法

踏浪而行:
         最难的是困难股的投资时间,一般人可能是买早了,买错了,拿短了,最后浪费了时间或者巨亏。还不如不买这种的

黄金梅丽号 回复 踏浪而行:
        这样的机遇会很大。如果是遭遇了黑天鹅事件的,我觉得我会更有兴趣,当然,概念除外。

我爱灰太狼 回复 黄金梅丽号:
        困境反转的时间可能比较长,基金扎堆的跌得可能比想像的深。目前关注的有日科化学,九牧王,七匹狼等。操作的现在是美盈森,当年也是基金扎堆,新增产能上市后却面临了,最大客户富士康搬迁,欧债危机,新客户开发时间长。。现在终于走出来。

大头78:
       生活中的例子,假如一个企业走入困境,一般结果是越来越差最终烟消云散。起死回生的情况,那也有,但绝不是常态,大家会说这是奇迹,老鸭翻身。
        既然是奇迹,就不是你我该去赌的。
       与其研究这些loser如何赢,不如去直接投资干死了他们的赢家去。

lightingmcqueen 回复 大头78:
       赞同这个观点。美国谚语:打不过他,那就加入他

黄金梅丽号 回复 大头78:
       嗯。大头兄这个观点很好,学习了。
       只是赢家更多的出现在颠覆性创新的行业里,至少白酒里,家纺里,服装里,A股没发现干死他们的赢家,有些可能在外国。
       至于困境,其实困境也分多种。我现在所关注的困境还是更多的集中在行业隐藏的周期性下。所以消亡的肯定有,但我觉得日后回复的可能性也是有不小的。当然,肯定有消失的,还是关注企业本身吧。希望能更深刻的理解些东西。

大头78 回复 黄金梅丽号:
       过去几年药企可以说是困境重生的。这个我觉得可能研究行业比企业更好。哪些行业有重估或者复兴机遇,这个课题会很有趣。

金融蛋 回复 大头78:
       呵呵,黄金老兄的困境反转战法是一个很好的战略,如果老兄关注过彼得林奇的话,就会很赞成这样了,林奇先生最大的收获其实在困境反转,有些反转可以给人带来巨大的收获,不仅仅是一战成名,而且资产会有相当程度的增值

大头78 回复 金融蛋:
       当然困境重生的暴利非常惊人,但往往结果九死一生,走势也是九曲回肠,他即使复生了,投资者却也拿不住。
       反转的巨大收获,肯定有成功者。但你与其说他是研究出来反转秘籍,不如说他多数是内幕获益罢了。
       所以,更加不如去研究胜利者、高估者的优势部分,不去碰所谓低估者的所谓反转潜力。

金融蛋 回复 大头78:
       有道理。在中国这种状况可能更大,美国这种法制健全的情况下内幕应该会少一点。做困境反转一定要内行来做

vorrhy 回复 金融蛋:
       林奇的反转是建立在大量亲身的调研上的,是看着公司一步一步拜托困境的,而不是根据单纯的低估值,问题还是在我们对公司现状不够了解上

金融蛋 回复 vorrhy:
       困境反转看得当然不是低估值,准确来说不是一年业绩的低估值,他看中的是公司本身的潜力,公司综合价值的低估才是真低估。对于公司和行业的状况的熟悉只能靠经验了,这一点我们都在路上

寻宗觅时_李振亚 回复 金融蛋:
       股价是条狗,关键是看清主人跌倒了能否爬起来,不要因为狗的奔跑方向影响了对主人的判断。

张健平:
       林奇的做法是先买一点,保持观察,确认后再加大仓位,我们的通常做法是一来就满仓。

墨香:
       没那么简单,同样一个理论,不同的投资人使用的效果不同。一个行业或者一个公司,逆境什么时候结束,甚至买入的时机如何,要有一个大的度量,比如电力股,在去年年中开始逐渐走平走好,但此前瘟了多少年?有时候判断这些事情,需要你对这些行业的积累,或者突发事件构成投资机会,积累和灵感特别重要。

黄金梅丽号 回复 墨香:
       嗯。确实如此。所以才感到自己还需要很多的努力。行业的关注和研究还需要进一步加强。电力股去年的大涨,还是煤炭价格下降所致。这个我想更难判断,属于外部驱动因素所致。

墨香:
       所以你说的一、二两点,基本就是在遇到挫折之后的修正,而不是找到问题的本真所在。具体的投资情况是不一样的,你根据前面的投资经验去修正后面的投资,所谓的更悲观些也不一定对。所以,对行业的估值和动态把握的基本功很重要。修正是没有办法的办法,投资人生短的很,必须总结正确的路径。

大头78 回复 黄金梅丽号:
       比如现在的光伏,我们不妨研究一下,是否有可能处于反转前夜呢?这些其实都是靠市场嗅觉和战略眼光的东西,很难说有啥固定套路。假如说资料,也许美股走势也算侧面印证。

黄金梅丽号 回复 大头78:
       光伏以前研究过。如下:网页链接
       大头兄怎么看?光伏的供求解决不了,我觉得始终是大问题。

大头78 回复 黄金梅丽号:
       必须佩服黄金兄,我就是随口一句话,您就有扎实的研究在里头!
       不得了。
       说实话,下头我不能接话了。对光伏的研究,我还在2007 年的时候,已经6年没看过了。假如定下心来研讨此事,我必须好好研究几十个小时之后才能发言。非常钦佩!

黄金梅丽号 回复 大头78:
         1.光伏行业现在政策上的支持力度不如以前,欧美也是。正常企业 竞争的话,可能还会保持亏损。
        2.欧洲双反本来说6月份可能尘埃落地,但近期从未看到有报道谈过这件事情,好像所有人都遗忘了这件事一样,不知是好是坏。
        3.政策补贴这点我不是很清楚,只知道在制定中,可能会更多的提倡兼并吧。
        4.光伏行业的供需问题不解决,感觉就会始终像航运股一样。可能花费的时间更久。
        5.中国的光伏行业的技术还需进步。

十倍资本:
      写几句:
       1、首先要看清行业大趋势,不要逆行业趋势而行。纺织行业本身利润越来越薄,属于没有定价权,竞争激烈,两头挤压的行业(人工和材料成本上升,零售价格下降);
       2、困境反转知易行难。困境反转本身就是小概率事件,如果一个行业的下沉,肯定是长期的,很难扭转;如果是一个公司的下沉,如果没有奇迹或者大事件发生,也不容易扭转,一旦发生困境,人才和资源都将快速流失。反转的都是伟大的公司,而伟大的公司千里挑一;历史上只有食品饮料的困境反转概率稍大,因为其经营简单,转向容易。
       3、对于困境反转的企业估值,要长期跟踪和动态估值,不能依据历史经营而简单的同比,因为经营是下滑的,调整后的估值也会逐渐走低,企业的基本面发生变化,正常的估值已不适用。有时我们用历史的5-10年数据估值今天,那是对于经营和利润稳定的企业而言,对于困境的公司用这种方法,会不断遇到价值陷阱;
       4、不要与趋势为敌。逆向投资成功的都赚到了大钱,但失败的都烟消云散,大师们讲逆向头头是道,因为他们是少数的成功者。这是一条只有极少数人走的路,所以我不做逆向投资,我只做趋势投资。企业经营发生困境,观察但不会买入,任何价格在企业没有真正走出低谷的时候都不是买入的理由。这个趋势不能简单的理解为技术趋势,经营趋势、价格趋势、技术趋势、行业趋势都含在其中。
       5、从容买入,从容卖出。我们有的是时间,因为人有几十年的投资生涯,越到最后越需要稳健,顺应行业和企业发展趋势,而不是逆向。通常一个行业从困境到反转,少则1-2年,多则3-5年,更多就是10年以上的沉沦。。。我们等得起,但资金等不起!!!

十倍资本:
        对于重仓和分散也不可一概而论,基金可以做到分散,因为基金有两个前提,一是每个股票有投资上限,而是基金的投妍的力量强大。做到普通投资者,最安全的莫过于将鸡蛋放到1个篮子里,而努力看好这个篮子。如果100万以上的资金2-3支是合适的,1支股票通过另一个股票的仓位形成保护,类似对冲,但与对冲的区别在于,不是用多空进行对冲。

黄金梅丽号 回复 十倍资本:
       1.对于纺织行业这点我认可,但如果是品牌运营商的话,就不同了。因为这些成本都可以转嫁了。
       2.对于第3、4点很赞同。
       3.资金也可以等得起,如果你有源源不断的现金流入,可以说两三年后,如果你不再对原来的那些困境反转股进行加仓,那时候他所占的你的资金仓位你甚至可以忽略了,总共都不足10%,甚至更低了。

停不下来:
       十倍资本说的很好,“困境反转本身就是小概率事件”
       宁愿赌小概率事件,与此同时,还非要唱空科大讯飞这样的成长股,上下不分,匹似低吸高抛,该是一种怎样的勇气和怎样的心痛?
        好比哲学,再牛逼的抽象思维,其死灰色,也比不上生活之树长青,故浮士德临终有言:你真美,请停留一下。这“美”,我以为,不是肮脏的烟屁股,更不是臆想中的困境反转。
       去扒拉一下巴菲特们的股票池,有几只肮脏的烟蒂?

徐少侠:
        看了一些回帖,感觉投资困境反转股是一个错误的说法
        而投资困境反转行业,倒是一个靠谱的概念。
        100个陷入困境的,能反转过来的比例不会高。
        而行业一般是不会死的。
         预测行业反转,然后介入新波段的核心龙头。

我的理想股道:
        无论是困境投资,还是成长投资,都是以看清企业发展的基本面为前提的,能抓住企业灵魂和脉搏,才为常胜之道。同样的拳法,不同人运用的效果是不样的。所以招式可以千变万化,但能否决胜的只有对敌人要害的致命一击。

汉尼拔
        重要的是确定性
        投资的其它,都是围绕这一点来展开.
        投机,得另说了.

逝水无痕:
        好像讲的都是周期股吧,罗莱家纺、比亚迪、七匹狼不是彼得林奇定义的困境反转股吧,又没到破产的境地,无锡尚德才算是困境反转股吧!

寻常巷陌:
        说白了,就是这些行业或公司仍有很强的周期性特征,逃不过周期性繁荣和衰退的规律吧。

孤独前行2011:
        大家发言很踊跃,我也参乎以下。07年5月600216;09年3月600668,,12年12月600867,强两个都是无意识地选择困境翻转企业,应该是性格使然(高价股害怕,低价股垃圾,只能在垃圾中淘金子,困境翻转企业自然进入视野)。去年867是等了一年,大盘安全点了,股价调整了点,我也有点等不及了啦。跟贴不可能像博主那么长篇,简单写出三个股,困境翻转投资的得失与苦乐尽在其中,与大家共享!

simondc:
        黄金兄谦虚了,从您写的感想中学习到很多。从困境反转,都有很多相似吧,只是白酒跟地产应该在现在中国一直走下坡路的可能性还是比较小的,尤其是像万科茅台这类型企业,只是要判断什么时候行业反转,以及什么时候介入,确实判断不简单

小黑猫:
       写得好,果然实践出真知!学到了不少。
       谈谈我的看法:
       一:“困境反转”本身就是很难的,通常要等“造成困境的问题,已经解决了”再投。
       市场对基本面的反应通常是滞后的(相对于销售情况的改善),只要在“问题解决后,市场反应过来前”投资即可。(问题解决的“前”与“后”,股价通常不会很快就有变化,但风险是不可同日而语的。)
       什么时候才能算是解决了呢?要靠长期跟踪观察。不怕慢,就怕错。
       二:估值不要“乐观”,也不要“悲观”,要客观。
       喝喝茶,打打太极。说的好。平静,不被自己的情感所扰,才能准确,才能看的更透彻更清晰。
       三:如果估值指的是“PB,PE等”,确实存在估值陷阱。如果指的是“未来自由现金流贴现”,则没有陷阱,因为它看重的是企业的未来。在“困境中不可自拔”的未来,和“问题已解决,效益逐步恢复”的未来是截然不同的。“问题解决之时,便是价值大增之时,通常也是价值低估之时”
       四:
       (1)确实,过多“压力”不但会显著的降低自己的幸福感,也会造成“更多的失误”。
       (2)投资在乎的是“确定性”。一般来讲要有90%以上的成功率才能投。(只投自己十拿九稳的,其他的都放弃——当然有人连1%的风险都不愿意冒)
       (3)投资只是自己的事。
        最后我只想说:“在投资的路上,与君共勉!”

低调思考:
        非常认同楼主的观点,纸上得来终觉浅,绝知此事要躬行!多交流!
        个人的几点体会:
        1、时间与空间的转换。
         2、不轻易介入反转股,除非符合社会发展的大趋势。
        3、一个企业的经营者习惯高速发展发展后,思维不容易转变,对企业今后所面临的形势很难做出正确的判断和采取合理有效的措施,除非换人。而换人对企业也存在很大的风险。
        困境反转有难度,除非和个人的性格相合。
         建议参考辛巴的博客,个人对于其“三杀的观点很认同”,遭遇大盘大幅下跌,遭遇行业不景气下跌,遭遇公司暂时困境的下跌。

黄金梅丽号 回复 低调思考:
         嗯,谢谢建议。
         中国社会发展的大趋势看起来像是消费升级,那么这样看选择消费股是不是正确的呢?
         辛巴兄对冷门股的研究很出名。很赞。

徐缓:
       困境反转,时间成本巨大的。

点金神手:
       当年罗伟广的“暴力拐点法”可不是那么好学的,他自己都掌控不了。

丹华:
       有很多话想说,整体上对自己投资逻辑要整理的非常清楚才能行动,比如反转股,比如成长股。这两个,各自都有一系列的问题需要全面的思考和把握。当然,还包括对判断失误的容忍和止损机制等。虽然这样还是有不确定性,但起码有心理准备了。
        马后炮,祝真诚反思的你能成功!!!

ww620:
       写得不错。反转型公司经常转了半天也没有转过来,投资很需要功力和耐力。

lichen:
       我想投资困境反转股首先困境要足够大,持续时间要足够长,困境要人尽皆知,要充分反映在股价上,甚至基本面开始反转时大家都不太关注,这时才时投资的好时机。去年的电力股和今年的钢铁应该算吧。

不负责任的门客:
       说着自己的感悟吧。困境反转最大的要素是评估困境,只有评估彻底了才能下手。这期间,任何虚妄和憧憬全部会化为巨大的亏损。兄弟的几个总结都没有涉及困境本身的评估,都是专注个股,所以提下子醒。

听风-春花秋实:
       总结得非常好啊。赞一个! 困境反转型企业投资确实是比较难的,这个临界点非常难把握,过早进入就跟犯错几乎没有什么区别。不过等企业基本面已经发生改变时,才开始投资也是一个不错的方法。
       这是我近期操作的一家类似企业,供参考。网页链接

我要的style 回复 听风-春花秋实:
         我觉得对困境反转型的投资对宏观经济变化要有较好的认识

管我财 回复 我要的style:
         一般是问题刚刚浮现就急不及待冲进去了,自己也常常如此。

最后一班地铁:
       什么是真正的困境,楼主似乎没搞清楚。股价涨了是经验,跌了就是教训。

lzp1996 回复 最后一班地铁:
       LZ并非以股价涨跌为依据,你再看看。投资需要不断总结,完善投资逻辑。

最后一班地铁 回复 黄金梅丽号:
        很欣赏楼主从善如流的风度。几点愚见:
        1、困境无非有行业困境和公司困境。
        2、不要投注处于困境的公司,一分钱都不要,反转的概率不比买彩票高。
        3、困难与困境差别很大。
        4、看到五倍空间才买入。

黄金梅丽号 回复 lzp1996:
         多关注,多建立自己的渠道。我觉得定期跟踪些雪球上那些在个股上活跃的人是条不错的渠道。
        然后就是关注这个行业的行业网站,定期去看看。不知兄台怎么建立这些渠道?

lzp1996 回复 黄金梅丽号:
        我还会看些竞争对手对手的情况,进行比较

黄金梅丽号 回复 不负责任的门客:
        嗯。谢谢提醒,困境或者说宏观与行业的因素未曾深入关注。希望日后不再犯下这种错误,也关注到困境。

黄金梅丽号 回复 我爱蛋炒饭1:
        只是未想到市场会这么厉害。敬畏市场。
        所以我现在考虑开始用动态再平衡的角度来进行一些投资。

郭荆璞:
        困境反转,我觉得最理想的是企业要悲观,产业上下游要无视,资本市场要遗忘,这样企业不会扩张,上下游不会变成新入竞争者,其他人要投资也融不到钱,这才有可能反转。而且这样还不算完,最好再血洗2-3年。看看草甘膦,看看 江山股份(SH600389)

Brave-zhang 回复 郭荆璞:
        说得好。在没有技术与模式创新的情况下,来自供应端的收缩是反转的必要不充分条件,而企业自身的优秀基因是危机后扩大市场份额的充分条件。不能因为后者而忽视了前者。

黄金梅丽号 回复 郭荆璞:
        郭老师把这些点总结的很到位,这种股需要等待啊。谢谢。
        江山股份看来真是典型,mark做标本。

郭荆璞 回复 黄金梅丽号:
        就是要困境困境再困境,困到大家都绝望

石头1961 回复 郭荆璞:

[很赞]

这2-3年,刚好完成行业洗牌,龙头重新确立,市场结构和销售毛利已经基本稳定,适合投资者(不是产能)进入。

安坐不动:
         感觉雪球里的交流者中还是有很多人不是投资者,而是投机者。
        投资者看中公司的基本面,分析公司,买的是公司,是对公司的未来进行估值。
        投资者错了只有一种情况:公司不再好了。比如说公司业绩一年年变差或本来估计的公司增速15%以上,现在几乎是个位数增长了。这种情况下才能说投资者的这笔投资错了。
        所以说,投资者错了是错在对公司发展前景的误判上。低估时买入,股价继续大跌,就说这笔投资错了,这是真正投资者吗?投资者的判断和心情都是这样受市场先生的操控吗?
        我觉得真是好笑啊
        在市场先生的影响下,还能总结出什么有价值的东西来?所谓的“困境反转”,简直就是就表象(股价)说表象嘛,居然还有这么多追捧者,好笑!

黄金梅丽号 回复 lichen:
        钢铁被遗忘很久了。但我记得80年代的美国钢铁行业似乎熊了近10年。不知道中国的最近如何。
        黑色金属冶炼及延压加工同比增长17倍,严格意义上应该不能称之为钢铁行业的利润同比增长17倍吧,这是因为铁矿价格下跌所致吗?不是很了解。
        最近的钢贸危机是不是也说明钢铁行业的困境还在继续?

董翔 回复 lichen:
        个人愚见:
        钢铁也许出现一点转机,但是不值得投资。因为无论需求怎样,都改变不了一个事实,上游铁矿石我们的议价能力太弱,或者说的简单点,就是上游垄断资源并且整合极为充分(也就是三大集团),而我们完全依赖他们的资源,并且整合既不充分。如果我国钢价上涨10块钱,他们也涨十块钱也是可能的。除非有一种情况,就是我国钢铁厂大量关掉后,铁矿石完全变成供大于求,并且我国钢铁上形成两个集团,形成针尖对麦芒的形式。钢铁最近有所好转,我觉得一个是基数原因,第二个是钢铁的上游除了铁矿石还有炼焦煤,而炼焦煤价格节节下跌,炼焦煤是我们可以掌控的,并且由于钢铁需求不景气,形成了供大于求的局面。
        从投资的角度讲,在20多个大行业里选择,关注钢铁性价比还不是很高。如果说逆境反转,就钢铁而言,恐怕还是只有逆境,可以说反弹,但反转还谈不上。

lichen 回复 董翔:
        整体思路我也比较认同。钢铁行业的确是个苦逼的行业。
        但回到个股上,比如大冶特钢,其价格是否无论多低都不值得购买呢?
        相反,医药行业前景无限,而且经常出大牛股,是否就该不问价格地买入或持有呢

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